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Req: Gaming-Sys für ca. 1000€

MrBurns 29.01.2008 - 08:38 1796 26
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MrBurns

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Ich bitte um möglichst baldige Beantwortung, da ich die Komponenten heute schon kaufen werde und wahrscheinlich irgendwann zwischen 10:00 und 11:00 zum letzen mal online sein werde.



Ich brauche ein neues System für ca. 1000€ (absolute Obergrenze 1100€).

Bei der Performance sind Spiele am wichtigsten.

Übertakten sollte es sich wenns geht auch lassen.

Festplatte brauch ich keine, da ich sie vom alten Sys übernehme.

Ich habe 2 Vorschläge (Dort wos Unterschiede gibt sind die Preise rot eingefärbt). Leider hab ich aus Zeitmangel nicht alle Links setzen können.


Sys 1:

Intel Core 2 Quad Q6600 95W TDP tray, €212,90
ASUS P5N32-E SLI, nForce 680i SLI (dual PC2-6400U DDR2) (90-MBB5I0-G0EAY00T), €170,90
Thermalright SI-128 SE Kühlkörper ohne Lüfter, €44,90
Scythe Slip Stream 120x120x25mm, 1900rpm, 187.3m³/h, 37dB(A) (SY1225SL12SH), €7,90
2x OCZ Platinum XTC DIMM Kit 2048MB PC2-6400U CL4-5-4-15 (DDR2-800) (OCZ2P8002GK), 2x €38,99
Samsung SH-203D hellgrau bulk, €24,49 (bereits gekauft)
2x Leadtek Winfast PX8800 GT TDH, 2x €199,-
Sharkoon Rebel9 Value schwarz, €44,99
Thermaltake ToughPower 600W ATX 2.2 (W0103), €92,66
Alps Floppy, €4,99 (bereits gekauft)

Gesamt: €1078,95


Sys 2:

Intel Core 2 Quad Q6600 105W TDP tray, €205,-
ASUS P5N32-E SLI Plus, nForce 650i/570i SLI, €143,90
Thermalright SI-128 SE Kühlkörper ohne Lüfter, €44,90
Scythe Slip Stream 120x120x25mm, 1900rpm, 187.3m³/h, 37dB(A) (SY1225SL12SH), €7,90
4x Extrememory DIMM 1024MB PC2-5300U CL5 (DDR2-667) (EXME01G-DD2N-667D50-E1), 4x €15,22
Samsung SH-203D hellgrau bulk, €24,49 (bereits gekauft)
2x Leadtek Winfast PX8800 GT TDH, 2x €199,-
Sharkoon Rebel9 Value schwarz, €44,99
Thermaltake ToughPower 600W ATX 2.2 (W0103), €92,66
Alps Floppy, €4,99 (bereits gekauft)
Creative Sound Blaster X-Fi XtremeMusic bulk, PCI (30SB046000000), €60,18
VALUE KonverterKabel USB nach Centronics 180cm (12.99.1079), €7,19


Gesamt: €1095,08


Alle Preise beziehen sich auf die billigsten geschäfte, bei denen mans in Wien abholen kann und die Komponente entweder im geschäft oder beim Großhändler lagernd ist.


Der größte Unterschied zwischen den beiden Systemen ist, dass beim zweiten eine Sounblaster X-Fi Soundkarte dabei ist und deshalb wo anders eingespart werden musste.

Außerdem mußte ich diesen USB-Parallel-Adapter hinzufügen, weil ich meine PCI-Parallelportkarte vom alten PC wegen dem von der Soundkarte belegten PCI-Slot nicht mehr einbauen kann (der 2. PCI-Slot wird schon für meine alte TV-Karte benötigt).

Ich hab in einem Thread hier im Forum gelesen, dass man mit einer X-Fi ein viel besseres Sounderlebnis hat, selbst bei rech billigen Surround-Systemen (mein 5.1-System hat afair ca. 60€ gekostet), Und ich hab auch gelesen, dass das für die billigste X-Fi, die noch dazu als einzige für PCIe verfügbar ist (die X-Fi Xtreme Audio) nicht gilt, weil das eigentlich nur eine umbenannte Audigy 4 ist. Was ist eure Meinung dazu?


Zu den konkreten Einsparungen:

-Das echte NVIDIA 680i-Board wurde durch ein spezielle Asus-Konstruktion, welche mit 650i Northbridge + 570i Southbridge ebenfalls SLI mit beiden Karten@16x ermöglich. Entscheiden ist für mich, ob sich dieses Board genauso gut übertakten lässt wie das 680i-Board von Sys 1.

- Der DDR2-800 OCZ-Speicher wurde durch einen Extrememory, der nur DDR2-667 schafft ersetzt. Mich würde interessieren, ob dieser auch was taugt (bezüglich allgemeiner Qualität, kompatibilität und Zuverlässigkeit). außerdem würd mich interessieren, ob der 650i-Chipsatz überhaupt Teiler (RAM:FSB) zwischen 2/3 und 1 fürn Speicher hat (beim 680i weiß ich, dass das der Fall ist), weil dann hätte ich genug Spielraum (bis zu 500MHz FSB vom Speicher her, was mit dieser CPU unmöglich ist). Wenn aber nur Teiler >=1 erlaubt sind, dann wäre wohl kein allzu hoher Takt möglich. Direkt auf die Peerformance hat der Teiler wenig Einfluß, ich hab da mal einen Test gesehen, selbst ebi 2/3 gabs kaum Einbußen. Timings interessieren mich auch nicht besonders, weil die haben in allen realitätsbezogenen Benchmarks nur vernachlässigbare Unterschiede gebracht.

-Es wurde auf die etwa billigere 105W-Version des C2Q6600 zurückgegriffen. Ist der in der realität wegen der höheren TDP auch wirklich schlechter zu übertakten? Wenn ja, wie groß ist der Unterschied ca. (machts mehr als 200MHz aus)?


Zusätzlich hab noch allgemeine Fragen zu den Komponenten:

-Soll ich als CPU-Kühler wirklich den Thermalright SI-128 SE nehmen, oder wäre ich mit einem Zalman 9700 oder Noctua NH-U12F (eventuell mit 2. Lüfter) besser beraten? Im Preis ist da nicht viel Unterschied. Die Lautstärke is mir nicht so wichtig, alles was laut Herstellerangaben <40 dB(A) ist macht mir nix aus. Brauch ich übrhaupt so einen starken Kühler, oder reicht da auch was schwächeres wie z.B. ein Arctic Cooling Freezer 7 Pro?

-Brauch ich wirklich so einen starken Lüfter (der hat immerhin 110 cfm bzw. 187,3 m³/h), odr tuts auch ein schwächerer und billigerer mit ca. 50 cfm bzw. 85 m³/h?

-Falls ich den Noctua NH-U12F nehme, passt der dann überhaupt in das Sharkoon Rebel 9 Value, oder ist der 250mm-Lüfter von diesem zu dick und ich muß die Economy-Edition nehmen (was mir sogar um ca. 5€ teurer kommen würde, weil das Gehäuse zwar um 10€ billiger ist, aber keine Lüfter beiliegen und ich denke, es reicht, alle Lüfterhalterungen mit billigen Lüftern zu füllen). Oder kann man den 250mm-Lüfter vom Value auch auf der Außenseite vom Gehäuse montieren, ohne irgendwas zu moddden und ohne besonders geschickt zu sein (ich weiß, das sieht nicht so toll aus, aber ich bin nicht so ein Ästhet). Und falls das möglich ist, ist dann der Lüfter eh auch richtig befestigt, odr ist er locker und vibriert stark?

-Ich hab gehört, dass die Enermax Liberty Serie besser ist als die Thermaltake Toughpower Serie. Ist dem wirklich so? Wenn ja, würde dann beim Enermax schon die 500W-Variante reichen, oder müsste ich da die €118,90 teure 620W-Variante nehmen? Das Netzteil sollte auf jeden Fall zum übertakten und zum Einbau von 3 optischen Laufwerken, 2 Festplatten und einer TV-Karte ausreichen. Gut wäre etwas mehr Headroom, z.B. falls ich mal auf Grafikkarten mit 8800Ultra-mäßigem Stromverbrauch umsteigen will, aber ich bin mir noch nicht sicher, ob das wirklich notwendig ist, wiel man weiß ohnehin nie, wiviel in zukunft die Grafikkarten verbrauchen werden (ich schätz mal, dass ich die frühestens in 1,5-2 Jahren aufrüsten wurde).
Bearbeitet von MrBurns am 02.02.2008, 12:03 (Link korrigiert)

mr.nice.

differential image maker
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Alles in allem gute Systeme, aber willst du dir wirklich SLI zulegen, denn in welcher Auflösung spielst du ?
Unterhalb von 1600x1200 bzw. 1680x1050 macht SLI wirklich fast keinen Sinn. Ich z.B. habe zwei 8800 GTS und spiele in 1680x1050 fast alles mit 8xAA, aber selbst da sind die Grafikkarten bei älteren Games noch am Däumchendrehen.

Ich würde vorschlagen, du nimmst das 680i, einen Q6600 mit 95W, 4GB DDR2-800 Markenspeicher (Corsair, OCZ, Mushkin...), die Audigy und statt zwei 8800 GT erstmal eine. Wenn die Leistung nicht passt, kannst du ja immer noch eine zweite dazustecken, wenn du das nötige Geld beisammen hast.

Denn bei wichtigen Komponeten wie RAM, CPU oder Mainboard einzusparen, um ein SLI zu realisieren halte ich für keine gute Wahl.

Crash Override

BOfH
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Beim Speicher würde ich 2x2GB empfehlen. Damit kommen die meisten Boards besser klar als mit 4 Riegeln.

MrBurns

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@mr.nice.: Ich spiele mit der höchsten ruckelfreien Auflösung, das Max. von meinem 22" CRT ist bei 2048x1536.

MrBurns

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Zitat von MrBurns
Oder kann man den 250mm-Lüfter vom Value auch auf der Außenseite vom Gehäuse montieren, ohne irgendwas zu moddden und ohne besonders geschickt zu sein (ich weiß, das sieht nicht so toll aus, aber ich bin nicht so ein Ästhet). Und falls das möglich ist, ist dann der Lüfter eh auch richtig befestigt, odr ist er locker und vibriert stark?

Das mit dem Lüfter außen montieren geht wirklich und dürfte auch für mich machbar sein: http://www.computerbase.de/forum/sh...mp;postcount=18



Edit: Ich hätt noch eine Frage zum OCZ-Speicher: da werden 2,1-2,2V angegeben. die normale Spannung vom Manboard ist aber ja nur 1,8V. Könnte es dadurch bei diesen Mainboards, die ich vorgeschlagen Probleme geben, dass das System deshalb so instabil ist, dass man nicht mal ins BIOS kommt um die Spannung hochzustellen? Weil manche Maiboards haben das bei Speicher, der mehr Spannung verlangt als die 1,8V, die dem Standard entsprechen.
Bearbeitet von MrBurns am 29.01.2008, 11:11

SaxoVtsMike

R.I.P. Karl
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Quad + nv chipsatz => Max 300fsb mehr geht bei denen net, sprich du endest beim q6600 (G0 95W bevorzugt) bei 2.7Ghz.
Wennst nur eine graka nimmst könntest auch ein P35 Mobo nehmen (und ein 3870x2, müßtest aber auf die graka warten)oder ein X38 für Crossfire (2 3870er oder nur eine und dann eine x2 nach wenn tri cf funktioniert).
Auf den intel chipsätzen kannst dem quad wenigstens gscheid beine machen

Edit wegen case/Kühler
Ich hab selber das rebel 9, aber die version ohne 25er lüfter.
Hab gerade den umstieg vom zalman 9700 auf Noctua nh-u12P hinter mir.
Die temps mitm zali waren wegen meines relativ optimalen luftstroms schon äußerst gut für den zalman, der noctua aber hat mittlerweile 3-4° vorsprung und ist nahezu unhörbar.
=> wennst eine standard single slot gt (oder sogar 2 davon) kaufst, bist aber eh kein silent fan.
WEnns um einen neuanschaffung geht dann NH-U12P FTW !!!
Gehäuselüfter habe ich vorne 2x 120 mm und hinten raus auch einen 120er.
Bearbeitet von SaxoVtsMike am 29.01.2008, 11:35

MrBurns

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Dei Leistung von 2 ATI-Kartén dürfte im Vergleich zu 2 8800GTs von dem was ich ghört hab so schlecht sein, dass mans nicht mal ausgleichen kann, wenn die CPU auf 4GHz statt 2,7GHz rennt.

Warum beim Quad Core am 680i auf einmal nurmehr 300MHz FSB möglich sind leuchtet mir nicht ganz ein, weil bei den Dual Cores waren ja bei ausreichend niedrigem Multi auch normalerweise min. 400MHz drin, wenn nicht osgar 500MHz.

SaxoVtsMike

R.I.P. Karl
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Dualcore´s gehen gut am nv zu ocen, quads sucken ausser du hast einen offenen multi dann kommst weiter.
Schau dir den thread vom darkside_86 an der hat da viel zeit und geld investiert, und hat schließlich eine X38 Dfi gekauft.
Hier sein thread :
http://www.overclockers.at/mainboar..._vs_680i_188114

Viper780

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Er ist tot, Jim!
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Wenns um Top Leistung in Spielen geht und das P/L mäsig gut aussehen soll dann kommst um ein Intel DualCore System
(E8xxx wen verfügbar sonst E6750) nicht herum. Chipsatz kommt ein P35 rein (schneller und problemloser als das nvidia klump)

Grafikkarte eine 8800GT, X-Fi vergiss die bringt dir nicht mehr viel, seit DX10 und Windows Vista is die eher obsolet geworden. Speicher würd ich mir 2x2GB nehmen und nicht 4x1GB (wenn du überhaupt 4GB nehmen willst).

Netzteil lieber was gutes und Leises, wennst kein SLI system nimmst (Was dir meist eh nix bringt) reichen damit locker 400-500W aus. Also da ein Seasonic oder Tagan mit gutem Wirkungsgrad nehmen. Dann noch lieber a schnelle Platte dazu, zB eine S250 von Samsung oder gleich eine F1

MrBurns

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Ich hab mir jetzt das Sys 1 wie ichs vorgeschlagen hab zusammengestellt,w eil ich hatte auch ekine Zeit mehr, gründlich über eure Argumente nachzudenken.

Ich mußte z.B. noch die Zahl der versciedenen Geschäfte von 6 auf 3 reduzieren, wodurch mir das ganze auch ca. 20€ teurer gekommen ist als berechnet,aber mit €1099,23 noch imemr unter 1100€.


Aber ich hatte jetzt schon das erste Problem beim Einbau: ich mußte den CPU-Kühler wieder entfernen, weil ich ihn falsch rum eingebaut habe und das Netzteil keinen Platz mehr hatte. Trotzdem werd ichs noch in der Nacht oder morgen in der Früh fertig haben.

Allerdings hab ich durch das entfernen des Kühler die Dicke der Wärmeleitpaste sehen können. Dabei handelt es sich um Arctic Silver 5, das trägt man laut offizieller Online-Anleitung für den Corre 2 Quad nur als "einen dünnen streifen" in der Mitte auf.

Hab ich da eigentlich ausreichend viel AS5 aufgetragen? Weil auf dem Heatspreader kann man sogar in der Mitte noch die Schrift lesen:

click to enlarge click to enlarge



Zitat
Dann noch lieber a schnelle Platte dazu, zB eine S250 von Samsung oder gleich eine F1

Eine neue Platte werd ich mir erst holen, wenn meine 160GB voll ist (die 80er belibt im alten Sys, damit sich dieses beser verkaufen lässt). Ich weiß nicht, ob das wenige Monate oder noch jashre dauern wird.

Aber dann werd ich eher auf größere latten aus sein, weil da das Preis/Leistungsverhältnis besser ist.
Bearbeitet von MrBurns am 30.01.2008, 04:45

thachriz

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ich würd sogar sagen das ist zuviel AS, soll ja nur hauchdünn sein um feinste unebenheiten auszugleichen. würd sagen so wies in dem bereich in der mitte und um die herum ist - passts, das auf der seite würd ich bisschen wegtun, aber kann auch sein dass ich blödsinn red - aber so mach ichs normalerweise.

SaxoVtsMike

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sieht wirklich eher nach zu viel WLP in verbindung mit einer Krummen HS.
Mein quad hat glücklicherweise eine gerade. Die noctua paste hab ich nur in der mitte einen punkt (2x2x2mm) oder draufgemacht und dann den kühler oben rauf.
Durchs aufpressen des khlers hat sich die wlp dann gelichmäßig im kreis verteilt, wobei nur die ecken der HS freigeblieben sind....

MrBurns

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Zitat von thachriz
ich würd sogar sagen das ist zuviel AS, soll ja nur hauchdünn sein um feinste unebenheiten auszugleichen. würd sagen so wies in dem bereich in der mitte und um die herum ist - passts, das auf der seite würd ich bisschen wegtun, aber kann auch sein dass ich blödsinn red - aber so mach ichs normalerweise.

Ich hab mich an die Anleitung von der Arctic Silver HP gehalten und die WLP zuerst einmal als einen Streifen aufgetragen. Den Rest hat der Kühler gemacht.

@SaxoVtsMike: Mein HS ist tatsächlich krumm.



Ein Verkäufer hat mir gestern dazu geraten, statt meiner 8800 GTs eine 8800 GTX zu nehmen, weil man die auf eine 8800 Ultra Extreme flashen kann (mich wundert, dass die sowas überhaupt sagen, weil gut fürs Geschäft ist das ja nicht, wenn Leute dann statt der Ultra Extreme eine GTX kaufen). Ich bin aber trotzdem bei den beiden GTs geblieben, weil die Ultra Extreme is ja nur eine etwas schneller getaktete GTX,a lso kann da der Unterschied wohl nicht so groß sein. Aber falls ich doch noch eine GTX will statt der 2 GTs, kann ichs innerhalb von 5 Werktagen umtauschen. Ich hab allerdings nicht gefragt, ob damit Werktage gemeint sind oder das Wochenende auch mitzählt. Also werde ich mich noch ekundigen, ob der Unterschied zwischen einer GTX und einer Ultra Extreme groß genug ist, dass eine Ultra Extreme mindestens fast gleich schnell ist als 2GTs. Preislich käme eine GTX sogar billiger als 2 GTs.

Ich hab das gestern noch nicht angesprochen, weil ich nicht von der Diskussion über die WLP ablenken wollte, aber jetzt hab ich auch aus anderen Foren die Bestätigung, dass ich sicher nicht zu wenig aufgetragen hab.
Bearbeitet von MrBurns am 30.01.2008, 15:30

MrBurns

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Ich hab jetzt das Systme fertig zusammengebaut, aber jetzt gibts ein Problem:

Beim booten bleibt der Bildschirm schwarz und es ist ein dauerton zu hören, der min. 30 Sek. lang zu hören ist. Und auch alle Lüfter drehen sich.

Ich hab schon ein paar Sachen probiert, z.B. alle anshclüsse auf Wasckelkontakte überprüfen, nur einen DIMM verwenden, nru eine Graka einbauen (mit beiden probiert), aber nix hat was gebracht.

Ich hab nur ein Floppy, aber noch keine Festplatte eingebaut, weil diese noch im alten Sys ist, aber ich glaub nicht,d ass das die Ursache ist.
Bearbeitet von MrBurns am 30.01.2008, 21:19

MrBurns

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