Syncros
Bloody Newbie
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Hi,
bitte um Euren Rat!
Was ich suche: Ein energiesparendes, leises, preiswertes Sys. bestehend aus Prozessor, Mainboard, Speicher und evtl. Netzteil sowie Kühler/Lüfter falls ich die alten Komponenten nicht mehr verwenden kann...
Was vorhanden wäre (aber nicht zwingend verwendet werden muss): Enermax EG365AX-VE 353 Watt Netzteil, Kingston 512MB DDR-SDRAM PC2700, Alpha PAL 8045.
Einsatzzweck: Audiobearbeitung /-recording /-rendering (Wavelab), Photoshop und Officeanwendungen sowie Spiele (Anforderungen nur UT '99), der PC läuft tlw. den ganzen Tag (bei geringer Last) - leider lachhafter upstream!
Nur als Richtwert - habe dzt. einen AMD XP 1800+ in Verwendung und möchte mit dem Upgrade schon einen Vortschritt in der Rechenleistung verspüren - andererseits brauche ich auch nicht zu viel, denn das käme zu teuer. Wie gesagt - energiesparend soll das ganze sein - in einem vernünftigen Rahmen!
Das ganze kommt in einen Big Tower. SATA II sowie Onboard LAN (wenn ich mir dann die chello Netzwerkkarte erspare) ware fein! Nicht nötig wären Raid, wireless LAN. Was hat es mit onboard Firewall und PCI-e auf sich?
DANKE!
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madp
Big d00d
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Welche Grafikkarte hast Du jetzt, und willst Du die weiterverwenden?
Auf ein PCI-E Brettl passen keine AGP Karten!
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Syncros
Bloody Newbie
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@ madp: Hätte eine GF4 Ti 4400 - also noch AGP. Habe jetzt mal nachgeforscht: 1) Mein Netzteil (Enermax EG365AX-VE 353 Watt) hat nur einen 20-Pin ATX Stecker, die aktuellen A64 Boards fordern aber 24-Pin Stecker. Ist die Lösung mittels Adapter sinnvoll oder instabil? Habe bis zu 3 Festplatten in Betrieb. 2) Bilde ich mir das nur ein oder gibt es jetzt so gut wie keine Boards mehr mit mounting holes für den Kühler? Den PAL kann ich dann ebenso vergessen wie: 3) Meine AGP Grafikkarte, da PCI-E jetzt Standard ist. CPU - wie wäre es damit?: Energiesparversion: Intel Pentium-M (Sockel 479 CPU in Sockel 478 Boards) ( 730 1.60GHz od. 740 1.73GHz?) Kompromiss: Athlon 64 3000+Der P4 ist glaube ich nichts - viel Leistung aber auch viel Verbrauch - oder?
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Viper780
ModeratorEr ist tot, Jim!
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entweder pentium M was aber teuer ist oder AMD64, sind von der effektiven leistung sehr ähnlich, der betrieb mit am adapter is kein problem, den Alpha kannst imho nimma verwenden da di eneuen sockl andere mounting holes haben.
was mal wichtig ist wieviel geld willst ausgeben?
wieviel spuren bearbeitest gelcihzeitig?
kommst mit am singelsystem aus oder solls scho mindestens Hyperthreading haben?
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Syncros
Bloody Newbie
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Also 249,- Euro für den Pentium-M 740 1.73GHz boxed, 133MHz FSB, wären schon ok für mich. Da sind Kühler+Lüfter dabei (die sind dafür ausreichend). Der M 750 1.87GHz ist meine absolute finanzielle Obergrenze was den Preis der CPU angeht (309,- Euro).
Der Vergleich: XP1800+ => Pentium-M 740 => A64 3000+
fehlt mir halt völlig, da die Taktraten für mich nur Hausnummern sind, wäre fein, wenn mich da jemand aufklären könnte. Cool 'n' Quiet ist zwar nicht so energiesparend wie der P-M aber dafür ist der A64 (s.o.) dem P-M in Sachen Rechenleistung überlegen - oder ?
Den PAL kann ich auf keinem System verwenden, der wird verkauft. Wie stabil mein Netzteil mit 20-Pin ATX Stecker unter Verwendung eines Adapters auf einem 24-Pin Anschluß am board ist weiß ich nicht. Bei einem A64 board wäre eine neue Grafikkarte fällig, dafür hätte ich dann SATA2 und PCI-E. So reißt es mich halt hin und her. Sicher ist aber, dass ich diesmal mehr Geld für leise Komponenten ausgeben will und ich mit Wavelab noch nichts aufführe, dass mehr als einen A64 3000+ erfordern würde.
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madp
Big d00d
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Zur Performance Pentium-M vs. A64 und P4, hier ein Artikel von Anand dazu: Intel's Pentium M Desktop Part II: ASUS' Pentium M to Pentium 4 Socket Adapter http://www.anandtech.com/cpuchipset...doc.aspx?i=2382Wieso vergleichst du eigentlich einen 250 Euro teueren Pentium-M mit dem 150 Euro teurem A64? Fairer Vergleich waehre doch mit dem 3200+ oder 3500+ Wegen dem anderem Punkt mit dem Netzteil-Adapter, kann nicht viel dazu sagen weil ich selber noch immer ein AthlonXP System hab. Hab aber kuerzlich mal in einem Netzteil-review gelesen das so ein Adapter aufgrund des hohen Stroms der zum Mainboard durchrinnt schon einen gewissen Spannungsabfall verursachen kann. Vor allem wenn die Qualitaet von dem Kontakt nicht so toll ist koennen dann schon mal 0.1 Volt weniger am Mainboard ankommen. Sollte sich aber glaub ich trotzdem nicht negativ auf die Stabilitaet auswirken. Grafikkarte: Es gibt schon noch A64-Boards für AGP (z.B. mit Via K8T800 Chipsatz), nur ist halt dahingestellt wie sinnvoll es ist sich jetzt noch ein neues Board mit AGP zu kaufen. hth
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Syncros
Bloody Newbie
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Danke für den link madp - genau so einen Artikel habe ich gesucht.
Habe den Pentium-M 740 (1.73GHz) mit dem A64 3000+ (1.80GHz) verglichen weil ich dachte, dass dies zulässig sei (bzw. dass der A64 mehr als der P-M leistet).
Wg. AGP - mir wurde gesagt, dass PCI-E im Moment eh nichts bringt und AGP Karten nicht gar so bald aussterben werden. Mein übernächstes Board (in 3 Jahres) hat dann sowieso einen ganz neuen Standard (z.B. PCI-E²) und somit glaube ich, dass es ok wäre jetzt doch noch ein neues Board mit AGP zu kaufen.
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Viper780
ModeratorEr ist tot, Jim!
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im moment bringts nix, aber wen du neu kaufst würd ich auch gleich auf PCIe umsteigen. neue grakas werden im high end bereich warscheinli bei da näcshten gereration nurmehr PCIe sein. (spätestens bnbei der übernächsten)
zum preis gilt imemr wha u pay is what u get.
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-= Luk =-
4WD !!
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Würde dir folgendes System vorschlagen
Pentium M --> deiner wahl
Asus P4C 800-e Del mit Adapter
Tagan 350 Watt NT
und den 512 MB Ram Riegel sowie Graka
Damit fährst sicherlich gut bzw du kaufst dir gleich ein socket 479 board, allerdings kostet dieses weider um einiges mehr.
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Garbage
AdministratorThe Wizard of Owls
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wenn man nicht schon ein entsprechendes s478 board hat, ist der adapter komplett sinnlos.
der adapter kostet 40€, ein p-m 740 kostet 250€ und wenn man dann noch 100€ für ein board rechnet, ist man auf etwa 400€.
um das geld kann man sich einen a64 mit board auch schon kaufen.
einer der neuen a64 mit venice kern braucht auch nicht mehr als ein oc'ed p-m und das muß man machen, wenn man wirklich deutliche mehrleistung haben will.
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Syncros
Bloody Newbie
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Vergleich: ======== Intel P-M:======== CPU [249.-]: Pentium-M 740 1.73GHz boxed, 133MHz FSB, 2048kB Cache Adapter [39,90.-]: Asus Adapter CT-479, 478 auf 479 Board [105,10.-]: ASUS P4P800-E Deluxe, USB 2.0/Gb LAN/Firewire/SATA ======== ca. 395 Euro VT: Die Energiesparvariante! Kann mein altes Netzteil verwenden, meine alte AGP Grafikkarte (GF4 Ti4400) ebenso. Brauche keinen Kühler & Lüfter kaufen und habe massig PCI Steckplätze (brauche den Abstand zur Grafikkarte wg. der Soundkarte). NT: Kein PCI-E, kein SATAII - teurere CPU. ======== AMD A64:======== CPU [179,90]: A64 3200+ 2.00GHz, 512kB, SSE3, Venice-Kern, E3-Stepping Board [127,99]: MSI K8N Neo4 Platinum, nForce4 Ultra (dual PC3200 DDR) + neue Grafikkarte ca. 90 Euro (weil wenn A64 dann gleich mit PCI-E) + Kühler/Lüfter ca. 30 Euro + evtl. neues NT ca. 50 Euro ======== ca. 340 Euro inkl. Kühler / ca. 430 mit PCI-E Graka / ca. 480 mit neuem NT. VT: PCI-E, SATAII, evtl. mehr Rechenleistung, insgesamt ein zukunftssichereres Sys. NT: Höherer Verbrauch, in meinem Fall teurer wenn ich auf Nr. Sicher gehen will und auch noch das Netzteil tausche (24 statt 20 PIN ATX). ==> Benchmarkvergleich P-M, P4 und A64==> Energieverbrauch P-M, P4 und A64Schön langsam kristallisiert sich was heraus!
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madp
Big d00d
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Das Energieverbrauchsdiagramm von dem THG-Link ist nicht falsch, allerdings bevor du jetzt eine Entscheidung fällst bedenke noch folgendes:
1. Der THG Test war zu "Newcastle" A64 Zeiten. Der Newcastle Kern ist im 130 Nanometer Technik produziert (worden?), und diese A64 verbrauchen wesentlich mehr Strom als die jetzigen Kerne (Winchester, Venicel, San Diego) die in 90 Nm Technik produziert werden.
2. A64 unterstützt Cool&Quiet, d.h. wenn Du den PC oft einfach nur idle Rennen hast dann tacktet sich die CPU runter auf 1GHz, Stromverbrauch sinkt dann natürlich auch.
3. In dem Anandtech Artikel zum Pentium-M mit Asus Adapter steht drinnen das ein solches System das Intel SpeedStep nicht unterstützt, dh. die CPU läuft hier immer mit vollem Takt und regelt sich nicht runter.
Soll heissen evt. ist es so das in der Praxis da gar kein Vorteil existiert beim Energieverbrauch...
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maniacnew
OC Addicted
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Imho reicht ein 3000er Venice aus, 3200 is nur Geldverschwendung in meinen Augen, den um 200 MHz kannst den 3000er locker übertakten.
Noch was:
Den Venice kannst super undervolten sprich meiner rennt jetzt stabil mit 1,07V und 1,8Ghz. Statt normal 1,4V und wie gesagt mit Cool and Quiet kannst nochmal Strom sparen.
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Syncros
Bloody Newbie
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1. Der THG Test war zu "Newcastle" A64 Zeiten. A64 unterstützt Cool&Quiet [...] Soll heissen evt. ist es so das in der Praxis da gar kein Vorteil existiert beim Energieverbrauch... Hmm, damit ist meine Euphorie für den P-M dahin. Gut, dass Du draufgekommen bist, dass ich mich auf ein Diagramm bezogen habe, dass eigentlich nicht viel aussagt wenn ich mir eh einen A64 mit Venice-Kern anlachen würde. Der Leistungs-Aufnahme-Unterschied zw. P-M und A64 (aktuell) ist (für mich) somit unklar. Noch eine Frage anhand des AMD Athlon 64 3200+ Es gibt ihn in mehreren Versionen: 0.09µ, 0.13µ, mit Newcastle (das ist der 'alte'), Winchester und Venice-Kern. Ok, 0.09µ => weniger Leistungsaufnahme aber der Restist mir noch unklar!? Welchen darf man nehmen?
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shadowman
OC Addicted
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Venice hat nen verbesserten Speichercontroller und sse3
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