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REQ: Core i7 + Wak

Agnag 23.02.2009 - 18:31 811 7
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Agnag

Bloody Newbie
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Ich möchte mir einen neuen Pc zulegen, nachdem bei meinen 4 Jahre alten Rechner das Mainboard eingegangen ist. Trotzdem möchte ich möglichst viele Komponenten in den neuen PC "herüberretten"

Der Grund für die Wasserkühlung ist einfach, damit der Rechner leise läuft, weniger zum Übertakten (Übertaktet wird er später, wenn die Leistung nicht mehr passt und die Garantie aus ist)

CPU: Intel Core i7 920 (auf Stepping D0 warten?)
GraKa: Warte ich mal bis Dx11 - bis dahin wird es meine 6600GT noch überbrücken müssen (wird nicht Wassergekühlt)

HDDs: 250 + 500 GB; eventuell eine 2. 500GB Platte für RAID, wenn es einen merkbaren Geschwindigkeitsvorteil beim starten von Anwendungen (OS, spiele, ...)hat gegenüber einer einzelnen HDD (Vergleichtests bitte)
Kann ich bei einem RAID von einer Linux LiveCD etc. direkt darauf zugreifen, oder müsste ich dann erst einen entsprechenden Treiber suchen?

RAM: 3*1 GB. Gibt es einen merkbaren unterschied zwischen CL7 und 9?
Corsair XMS3 DIMM Kit 3GB PC3-10667U CL9
Kingston ValueRAM DIMM Kit 3GB PC3-10667U CL9
OCZ Platinum Low-Voltage DIMM Kit 3GB PC3-10667U CL7
OCZ Intel Extreme DIMM Kit 3GB PC3-10667U CL7
Würdet ihr einen von diesen Empfehlen, oder andere?
Von denen würde mir der Kingston zusagen - wegen seinem niedrigerem Preis

Mainboard: Ich tendiere z.zt. zu einem aus der Asus p6t Serie. Allerdings macht mir bei den Deluxe und Deluxe V2 das Kühlungsdesign etwas bedenken, da es die Ablauft vom Standard CPU-Kühler verwendet.
Allerdings habe ich ein gut durchlüftetes Gehäuse (siehe weiter unten)

Das Mainboard sollte folgende Anschlüsse haben:
* IDE (optische Laufwerke)
* eSata (1x genügt)
* Floppy (Treiber laden für XP Setup)
* Tripple Channel RAM
* SATA min 4x
* weitere Standardanschlüsse

SLI / CF ist nicht notwenig

Betriebssystem soll Windows XP sein => wie sieht es mit Treibern / Erfahrungsberichten aus?

Netzteil: Werde ich mein 550W-Nt vom alten Rechner verwenden können, oder brauch ich ein neues? Alter: 4 Jahre
Modell: LC6550

Gehäuse: 3R Systems R700


Zur Wasserkühlung:
Ich möchte für die Kühlkörper nicht zu viel Geld ausgeben (~50 Eur / Komponente)

Vorerst wird nur die CPU gekühlt, später kommt eine Leistungsfähigere GraKa dazu.
Um Effizienter zu sein möchte ich kein Fertigset kaufen, sondern selber etwas zusammenbasteln.

Pumpe: noch nicht klar, aber vermutlich eine externe EHeim Universalpumpe.
Schläuche: 8mm Durchmesser wegen den Schraubverschlüssen

AGB: Da ich 30-40 Eur für einen AGB für überteuert halte werde ich eine 0,5l PET Flasche umfunktionieren:
2 Löcher in die Flasche bohren, sodass ich die Schlauchanschlüsse reinstecken kann und danach mit Silikon abdichten.

Radiator: ??

Noch 3 Fragen zur Wasserkühlung:
1. Wie lange kann der PC laufen, wenn die Pumpe den Geist aufgibt?
2. Soll ich für die Ausfallssicherheit 2 Pumpen parallel, oder Seriell anordnen?
Parallel wäre für mich logischer, weil eine Pumpe das Wasser nicht durch die ausgefallene Drücken / ziehen muss.
3. Wo bekomm ich Temperaturfühler für unter Wasser her?

Danke für eure Hilfe im vorhinaus.

Polyfire

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> Der Grund für die Wasserkühlung ist einfach, damit der Rechner
> leise läuft, weniger zum Übertakten (Übertaktet wird er später, wenn
> die Leistung nicht mehr passt und die Garantie aus ist)

Luftkühlung mit z.B. TRUE ist dir nicht leise genug?
Ich bezweifle das es mit einer billigen Wakü wesentlich leiser ist.


> HDDs: 250 + 500 GB;

Warum jetzt noch eine HD kaufen mit nur 250G?
Würd eher auf die WD Blue 640G setzen.

> eventuell eine 2. 500GB Platte für RAID, wenn es einen merkbaren
> Geschwindigkeitsvorteil beim starten von Anwendungen (OS, spiele, ...)
> hat gegenüber einer einzelnen HDD (Vergleichtests bitte)

Hab jetzt keine links parat, bitte selber googlen :)
IIRC ist RAID in der Praxis ca. 10-20% schneller.


> Kann ich bei einem RAID von einer Linux LiveCD etc. direkt
> darauf zugreifen, oder müsste ich dann erst einen entsprechenden
> Treiber suchen?

Ist evt. schwierig, von den meisten linux usern wird ja das von linux
selber betriebene SW Raid bevorzugt.
Das SWRaid des Mobo-Chipsatzes kann zwar schon verwendet werden
allerdings koennen das die meisten LiveCD nicht Out-of-the-box,
d.h. ohne manuelle Konfig.
Zumindest wars so wie ich das vor einem halben Jahr mal probieren wollte,
mit einer ubuntu livecd. Vielleicht ist das jetzt anders mit einer aktuellen knoppix,
am besten die Frage mal im Linux Forum stellen.

> Netzteil: Werde ich mein 550W-Nt vom alten Rechner
> verwenden können, oder brauch ich ein neues? Alter: 4 Jahre
> Modell: LC6550-Power-Silent

Mit einer Graka die mit wenig Strom auskommt evt. moeglich.
Bei allem >= 4850 Imho problematisch.

> Pumpe: noch nicht klar, aber vermutlich eine externe EHeim Universalpumpe.

Wenns leise sein soll evt. stattdessen die Laing DDC?
Hatte mal eine Wakue mit Eheim, und IMHO ist das nur halbwegs leise wenn zwischen Pumpe und Case reichlich Daemmmatten liegen, um die Schwingungen abzufedern.

> Noch 3 Fragen zur Wasserkühlung:
> 1. Wie lange kann der PC laufen, wenn die Pumpe den Geist aufgibt?

Modernes Bios sollte den Saft abdrehen, wenn die CPU Temp zu hoch wird. (einstellbar. Die Funktion sollte man besser nicht deaktivieren *gg*)

> Parallel wäre für mich logischer, weil eine Pumpe
> das Wasser nicht durch die ausgefallene Drücken / ziehen muss.

Ginge das ueberhaupt? Wuerde dann nicht im Falle des Ausfalls einer Pumpe dann diese Pumpe den restlichen Kreislauf kurzschliessen, dh. die zweite Pumpe pumpt dann das Wasser zum Grossteil durch die ausgefallene Pumpe.
IMHO zu grosser Aufwand..

> Wo bekomm ich Temperaturfühler für unter Wasser her?

Gibts wohl in den div. Wakue Shops, wahrscheinlich halt ziemlich ueberteuert. Nette Spielerei.

Agnag

Bloody Newbie
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Luftkühlung mit TRUE Lüftern:
Ich hatte von der Firma noch nichts gehört und auch im Geizhals nur einen passiven Kühler gefunden, was mir doch etwas kritisch erscheint von den Temperaturen her.

Außerdem brauchen die aktuellen Grafikkarten ebenfalls eine hohe Kühlleistung.
Diese Temperaturen muss ich mit weiteren Kühlern aus dem Gehäuse jagen,...

Während bei einer Wak kann ich die Pumpe, wenn sie zu laut ist in einen Schuhkarton mit Schallisolationsmatten geben und die Radilüfter können nach dem Push&Pull verfahren arbeiten auf niedrigen Drehzahlen

HDD: Das sind die HDDs aus meinem defekten PC (sry, dass ich es nicht klar hingeschrieben habe). RAID werde ich dann eher weglassen und beten, dass die Intel SSDs bald zu passablen Preisen verfügbar sind.

Netzteil: Wieviel Watt sollten es sein bzw. welche sind empfehlenswert?

Wak:

Pumpe: EHeim habe ich angenommen, weil es für mich als die Standardempfehlung herübergekommen ist.

2 Pumpen gegen ausfall:
das Parallelschalten würde ich mit 2 Y-Stücken realisieren.
--<=>-- (Hoffentlich ist erkennbar, was die skizze darstellen soll)

Ich frag vielleicht anders: wie lange halten die Pumpen bzw. ist ein baliges Ableben bemerkbar (Leistungsverlust, seltsame Geräusche etc.)

Zitat
Ginge das ueberhaupt? Wuerde dann nicht im Falle des Ausfalls einer Pumpe dann diese Pumpe den restlichen Kreislauf kurzschliessen, dh. die zweite Pumpe pumpt dann das Wasser zum Grossteil durch die ausgefallene Pumpe.
IMHO zu grosser Aufwand..
Mir kommt diese Methode auch seltsam vor, aber ich glaube das irgendwo im Netz gelesen zu haben. Vermutlich ging es eher darum den Druck zu erhöhen.

Temperaturfühler: Wie mess ich dann am besten die Wassertemperatur? Ich habe mir hier schon einige Themen zur wak durchgelesen und bei problemen war die erste Frage meistens die nach der Wassertemperatur.
Fieberthermometer sprechen meist erst ab ~ 30° an.

grond

---------
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bei dem http://geizhals.at/a343703.html oder http://geizhals.at/a269785.html käme natürlich noch ein Lüfter zb : http://geizhals.at/a293340.html oder ähnliches drauf, dann würde dein system schon um die 35-40° haben

Polyfire

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> Luftkühlung mit TRUE Lüftern:

TRUE ist die liebevolle Kurzbezeichnung des Thermalright Ultra-120 eXtreme,
GrOnD hat dankenswerterweise schon den gh Link geposted.

Noctua NH-U12Pund Scythe Mugen 2 sind auch top.
Aber wenn du eh Wakue gehen willst wegen Grafikkartenkuehlung ist das eh hinfaellig.

> Außerdem brauchen die aktuellen Grafikkarten ebenfalls eine hohe Kühlleistung.
> Diese Temperaturen muss ich mit weiteren Kühlern aus dem Gehäuse jagen,...

Wenn du beim Graka-Kauf aufpasst und eine Dual-Slot Karte kaufst die so konstruiert ist das die aufgewaermte Luft von der Karte direkt aus dem Gehaeuse geblasen wird gilt das Argument nur abgeschwaecht. Leiser ist die Wakue in dem Fall natuerlich, aber halt auch wesentlich teurer.

> Netzteil: Wieviel Watt sollten es sein bzw. welche sind empfehlenswert?

Es kommt nicht nur auf die Watt an, sondern auch auf die Ampere die das NT auf 5V und 12V Schienen liefern kann. Heutige Komponenten sind so gebaut das hauptsaechlich die 12V Schiene belastet wird.
Am Typenschild deines alten NT steht 24A@12V, d.h. 12*24 = 288VA Scheinleistung verfuegbar auf der 12V Schiene. Die Nehalem CPU allein zieht davon unter Last schon mal ca. 1/3. Optimalerweise betreibt man ein Netzteil ca. bei 50% der Maximalleistung, daher bleibt da nicht mehr viel Saft fuer eine Leistungshungrige Grafikkarte mehr ueber.

> Pumpe: EHeim habe ich angenommen, weil es
> für mich als die Standardempfehlung herübergekommen ist.

Ist sicher gute Wahl und zuverlaessig, du musst halt viel Platz dafuer einplanen wenn das dann Leise sein soll.


> das Parallelschalten würde ich mit 2 Y-Stücken realisieren.
> --<=>-- (Hoffentlich ist erkennbar, was die skizze darstellen soll)

Code:
,-->-[CPU]-----[Radi]---->---,
|                            |
|_<__.-->--Pumpe-defekt->--._|
     `--<--Pumpe laueft--<--`

Kurzschluss des Kreislaufs durch die defekte Pumpe?

> Ich frag vielleicht anders: wie lange halten die Pumpen bzw.
> ist ein baliges Ableben bemerkbar (Leistungsverlust, seltsame Geräusche etc.)

Die Eheim ist noch nicht mal warmgelaufen da ist CPU/Mainboard
schon veraltet.

> Temperaturfühler: Wie mess ich dann am besten die Wassertemperatur?

Radiator mit der Hand angreifen und dann schaetzen :)
Messen kann man es z.B. mit einem Infrarot Thermometer. (z.B. conrad Artikel Nr. 100906 - 62)

Agnag

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Code:
,-->-[CPU]-----[Radi]---->---,
|                            |
|_<__.-->--Pumpe-defekt->--._|
     `--<--Pumpe laueft--<--`

Bei der defekten Pumpe meinte ich eher, dass sie aufhört zu arbeiten. Oder ist es wahrscheinlicher, dass sie die Richtung wechselt?

Dimitri

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Vergiß es, du brauchst ganz sicher keine Redundanz bei der Wasserpumpe, die sind dafür ausgelegt "ewig" zu halten ... Aber sollte sie wirklich mal ausfallen (der Teufel schläft ja nie), steigt die CPU-Temp und der Überhitzungsschutz schaltet den PC automatisch ab!

Agnag

Bloody Newbie
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Danke für die Infos.
Redundanz habe ich bei LuKü auch keine.
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