REQ: C2D CAD-System Zusammenstellung OK?

Dimitri

PerformanceFreak

Registered: Jun 2002
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Posts: 2920

05.01.2007 - 15:22

Soll für einen Bekannten eine High-End-CAD-Workstation planen. Was haltet ihr von diesem Vorschlag?
(DX10 braucht er für 3dsmax bestimmt nicht, oder? Außerdem will er nicht bis März warten ...)

Er hat selbst noch 4 SATA-HD's von seinem jetzigen Rechner die auch in's neue System als Storage übernommen werden. Muß also 6 HD's unterbringen! (deshalb ist das angeführte Case auch nur als Beispiel gedacht)

Nachdem ich eher der Spieler bin weiß natürlich nicht ob für CAD speziell eher ATI oder Nvidia anzuraten ist, bzw. ob SLI oder CF von solchen Tools überhaupt genutzt werden kann!?!

Anmerkung: Als OS kommt WinXP64 drauf! Also steht DX10 auch hier nicht zur Debatte!

Laufen soll der Rechner dann Daily-Use auf 400x8 = 3200 mhz
Sollte kein Problem darstellen ...

Bearbeitet von Dimitri am 05.01.2007, 15:28

TheHackman

48°12'N 16°19'E

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05.01.2007 - 19:46

Sehr interessante Zusammenstellung, Fragen dazu: Warum genau dieses Mainboard? Würde eher zu einem Asus P5B Deluxe oder einem Gigabyte DS4 greifen (der i975X is denk ich schon eher altes eisen), weiters verschließt sich mir ger Grund ein Crossfire System hier aufzuziehen mit 2 X1950(xtx) karten...
Netzteil würd ich selbst eher zu einem Seasonic S12-600W greifen, is aber dann eher eine vertrauensfrage auf welchen NT-Hersteller man setzt

just my opinion

Mx-Gt

Felsenstern

Registered: Jan 2006
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05.01.2007 - 20:13

Zitat von TheHackman
Sehr interessante Zusammenstellung, Fragen dazu: Warum genau dieses Mainboard? Würde eher zu einem Asus P5B Deluxe oder einem Gigabyte DS4 greifen (der i975X is denk ich schon eher altes eisen), weiters verschließt sich mir ger Grund ein Crossfire System hier aufzuziehen mit 2 X1950(xtx) karten...

vl weil das p5b del oder das ds4 nur im 2ten pci-e slot 4x unterstützen? is doch so, oder täusch ich mich jetzt?

Pinky III

Bloody Newbie

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Posts: 12

05.01.2007 - 20:28

Ich hab ma kurz gegoogelt zum Thema CAD&GraKa:
Der Tenor war folgender für 2D-Cad is die GraKA egal für aufwendige 3D-Arbeiten muss ne CAd GraKa her, z.B: eine Quadro o.Ä.

gm1979

Addicted

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05.01.2007 - 21:37

also wenn dein freund professionell auf 3dmax arbeitet und viel geshadete modelle dreht etc.,
kann ich hier PinkyIII fast nur zustimmen.
hier spielen die quadro karten ihre stärken aus.
ansonsten finde ich sie im "normalen" cad gebrauch für zu überteuert.

Dimitri

PerformanceFreak

Registered: Jun 2002
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05.01.2007 - 22:04

Zitat von TheHackman
Warum genau dieses Mainboard?

Weil es perfekt für ATI Crossfire ist
Weil es genügend S-ATA Anschlüsse und Raid-Controller draufhat um 3x Raid mit insgesamt 6 HD's zu fahren (2x Raid-0, 1x Raid-1)
Weil es im SLI-Modus 2xPCI-E 8x unterstützt
Weil ich es auch habe und absolut top zufrieden damit bin!

Und da Nvidia SLI ja von Intel-Chipsätzen afair nicht unterstützt wird bleibt wohl nur Crossfire übrig, oder? Sonst würde ich natürlich auch 2x 8800er GTS/GTX in Erwägung ziehen! Dazu bräuchte ich aber so viel ich weiß zb ein ASUS Striker mit 680i Chipsatz, was ich aber niemals machen würde! Ich steck doch keine Intel-CPU in einen Nforce-Chipsatz!

Und Punkt 3: Ich habe seit Jahren immer Tagan-Netzteile verbaut und hatte noch nie Probleme damit, super stabile Werte, leistungsfähig und noch nie einen Defekt!

Zitat von Pinky III
für aufwendige 3D-Arbeiten muss ne CAd GraKa her, z.B: eine Quadro o.Ä.

Hört sich plausibel an, also statt der beiden 1950er lieber eine ATI FireGL?
zb: http://geizhals.at/a194496.html
(Eine QuadroFX sprengt nun leider doch bereits den preislichen Rahmen)

ica

hmm

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05.01.2007 - 22:12

Zitat von Dimitri
Hört sich plausibel an, also statt der beiden 1950er lieber eine ATI FireGL?
zb: http://geizhals.at/a194496.html
(Eine QuadroFX sprengt nun leider doch bereits den preislichen Rahmen)

quadros sind da schon ein eck besser. verdient er seine brötchen damit? dann lohnt sich die investition. ists ein hobby oder nur so nebenbei dann tuts jede normale graka auch. 3dmax ist da nicht sooo happig wie zb. maya.

Dimitri

PerformanceFreak

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05.01.2007 - 22:19

Er verdient damit Zusatzbrötchen ...

Gibt's irgendwo Tests speziell für den 3D-Bereich wo Quadros gegen FireGLs verglichen werden?
Das Problem is halt, zwischendurch würde er halt doch gerne auch mal a bissl zocken, aber diese FireGL is da eher zickig, weiß ich aus Erfahrung in unserer Firma!

Wie sieht's da mit der Quadro aus? Hat die eine entsprechend hohe Leistung und Kompatibilität zu D3D9?

ica

hmm

Registered: Jul 2002
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05.01.2007 - 22:21

eine quadro ist mehr oder weniger eine normale geforce mit ein paar mini hardware änderungen. der hauptunterschied liegt im treiber.

spielen sollte eigentlich ohne probleme damit möglich sein.

wobei eine firegl auch nur eine leicht modifizierte radeon ist...

Dimitri

PerformanceFreak

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05.01.2007 - 22:29

Zitat von iCA-
wobei eine firegl auch nur eine leicht modifizierte radeon ist...

Theoretisch ja, aber die Spiele mögen sie nicht, sogar der 3dmark (weiß nicht mehr welche Version) hängt sich gleich beim Starten auf. Ist allerdings ein Treiberproblem welches ich durch den Einsatz der Omega-Treiber beseitigen konnte. Trotz allem ist die Leistung nicht überagend, ist halt doch "nur" eine 1800xt ... btw, gab's da nicht mal einen Softmod mit dem Rivatuner zur FireFL?

Aber für eine Frage bist du definitiv der richtige Ansprechpartner:
Wird CF oder SLI von Maya, 3dsmax, Lighwave, AutoCad usw überhaupt genutzt?

Descalabro

Little Overclocker

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Posts: 74

11.01.2007 - 21:23

das zusammengestellte system ist sicher gut zum spielen, aber für CAD & Co würd ich es zwangsläufig nicht so empfehlen.

mobo, ram und cpu sind ok
da es sich um einen arbeitsrechner handelt, würde ich eher dazu tendieren, das sys leise zu bekommen.

als case kann ich das coolermaster stacker 831 empfehlen - da musst aber noch einen zusätzlichen festplattenkäfig besorgen, damit du alles reinbekommst

nun zur grafikkarte...

der größte unterschied zwischen den professionellen karten und den consumer karten ist die zertifizierung.
mit einer radeon oder geforce ist nicht gewährleistet, dass bei den unterstützten anwedungen keine grafikfehler auftreten... wenn ich mich richtig erinnere hatte ich bei acad adt r3 darstellungesfehler bei einer geforce 4...

wie schon weiter oben erwähnt... die chips sind sich ähnlich... nur der treiber macht viel aus... in dem steht auch viel entwicklungs- und zertifizierungsarbeit, für die dann im endeffekt der hohe preis bezahlt wird...

wenn er professionell arbeiten möchte, dann würde ich (auch wenns weh tut) eine quadro im bereich von 400-500 € empfehlen...

meine erfahrung sowie die von einigen kollegen hat gezeigt, dass quadros eher zum spielen geeignet sind als fireGL

alle angaben ohne gewähr...

Dimitri PerformanceFreak Registered: Jun 2002 Location: Austria / Graz Posts: 2920	05.01.2007 - 15:22 Soll für einen Bekannten eine High-End-CAD-Workstation planen. Was haltet ihr von diesem Vorschlag? (DX10 braucht er für 3dsmax bestimmt nicht, oder? Außerdem will er nicht bis März warten ...) Er hat selbst noch 4 SATA-HD's von seinem jetzigen Rechner die auch in's neue System als Storage übernommen werden. Muß also 6 HD's unterbringen! (deshalb ist das angeführte Case auch nur als Beispiel gedacht) Nachdem ich eher der Spieler bin weiß natürlich nicht ob für CAD speziell eher ATI oder Nvidia anzuraten ist, bzw. ob SLI oder CF von solchen Tools überhaupt genutzt werden kann!?! Anmerkung: Als OS kommt WinXP64 drauf! Also steht DX10 auch hier nicht zur Debatte! Laufen soll der Rechner dann Daily-Use auf 400x8 = 3200 mhz Sollte kein Problem darstellen ... Bearbeitet von Dimitri am 05.01.2007, 15:28
TheHackman 48°12'N 16°19'E Registered: Jul 2001 Location: /eu/at/wien Posts: 2415	05.01.2007 - 19:46 Sehr interessante Zusammenstellung, Fragen dazu: Warum genau dieses Mainboard? Würde eher zu einem Asus P5B Deluxe oder einem Gigabyte DS4 greifen (der i975X is denk ich schon eher altes eisen), weiters verschließt sich mir ger Grund ein Crossfire System hier aufzuziehen mit 2 X1950(xtx) karten... Netzteil würd ich selbst eher zu einem Seasonic S12-600W greifen, is aber dann eher eine vertrauensfrage auf welchen NT-Hersteller man setzt just my opinion
Mx-Gt Felsenstern Registered: Jan 2006 Location: OÖ Posts: 1820	05.01.2007 - 20:13 Zitat von TheHackman Sehr interessante Zusammenstellung, Fragen dazu: Warum genau dieses Mainboard? Würde eher zu einem Asus P5B Deluxe oder einem Gigabyte DS4 greifen (der i975X is denk ich schon eher altes eisen), weiters verschließt sich mir ger Grund ein Crossfire System hier aufzuziehen mit 2 X1950(xtx) karten... vl weil das p5b del oder das ds4 nur im 2ten pci-e slot 4x unterstützen? is doch so, oder täusch ich mich jetzt?
Pinky III Bloody Newbie Registered: Jan 2007 Location: aut Posts: 12	05.01.2007 - 20:28 Ich hab ma kurz gegoogelt zum Thema CAD&GraKa: Der Tenor war folgender für 2D-Cad is die GraKA egal für aufwendige 3D-Arbeiten muss ne CAd GraKa her, z.B: eine Quadro o.Ä.
gm1979 Addicted Registered: Feb 2004 Location: graz Posts: 434	05.01.2007 - 21:37 also wenn dein freund professionell auf 3dmax arbeitet und viel geshadete modelle dreht etc., kann ich hier PinkyIII fast nur zustimmen. hier spielen die quadro karten ihre stärken aus. ansonsten finde ich sie im "normalen" cad gebrauch für zu überteuert.
Dimitri PerformanceFreak Registered: Jun 2002 Location: Austria / Graz Posts: 2920	05.01.2007 - 22:04 Zitat von TheHackman Warum genau dieses Mainboard? Weil es perfekt für ATI Crossfire ist Weil es genügend S-ATA Anschlüsse und Raid-Controller draufhat um 3x Raid mit insgesamt 6 HD's zu fahren (2x Raid-0, 1x Raid-1) Weil es im SLI-Modus 2xPCI-E 8x unterstützt Weil ich es auch habe und absolut top zufrieden damit bin! Und da Nvidia SLI ja von Intel-Chipsätzen afair nicht unterstützt wird bleibt wohl nur Crossfire übrig, oder? Sonst würde ich natürlich auch 2x 8800er GTS/GTX in Erwägung ziehen! Dazu bräuchte ich aber so viel ich weiß zb ein ASUS Striker mit 680i Chipsatz, was ich aber niemals machen würde! Ich steck doch keine Intel-CPU in einen Nforce-Chipsatz! Und Punkt 3: Ich habe seit Jahren immer Tagan-Netzteile verbaut und hatte noch nie Probleme damit, super stabile Werte, leistungsfähig und noch nie einen Defekt! Zitat von Pinky III für aufwendige 3D-Arbeiten muss ne CAd GraKa her, z.B: eine Quadro o.Ä. Hört sich plausibel an, also statt der beiden 1950er lieber eine ATI FireGL? zb: http://geizhals.at/a194496.html (Eine QuadroFX sprengt nun leider doch bereits den preislichen Rahmen)
ica hmm Registered: Jul 2002 Location: Graz Posts: 9821	05.01.2007 - 22:12 Zitat von Dimitri Hört sich plausibel an, also statt der beiden 1950er lieber eine ATI FireGL? zb: http://geizhals.at/a194496.html (Eine QuadroFX sprengt nun leider doch bereits den preislichen Rahmen) quadros sind da schon ein eck besser. verdient er seine brötchen damit? dann lohnt sich die investition. ists ein hobby oder nur so nebenbei dann tuts jede normale graka auch. 3dmax ist da nicht sooo happig wie zb. maya.
Dimitri PerformanceFreak Registered: Jun 2002 Location: Austria / Graz Posts: 2920	05.01.2007 - 22:19 Er verdient damit Zusatzbrötchen ... Gibt's irgendwo Tests speziell für den 3D-Bereich wo Quadros gegen FireGLs verglichen werden? Das Problem is halt, zwischendurch würde er halt doch gerne auch mal a bissl zocken, aber diese FireGL is da eher zickig, weiß ich aus Erfahrung in unserer Firma! Wie sieht's da mit der Quadro aus? Hat die eine entsprechend hohe Leistung und Kompatibilität zu D3D9?
ica hmm Registered: Jul 2002 Location: Graz Posts: 9821	05.01.2007 - 22:21 eine quadro ist mehr oder weniger eine normale geforce mit ein paar mini hardware änderungen. der hauptunterschied liegt im treiber. spielen sollte eigentlich ohne probleme damit möglich sein. wobei eine firegl auch nur eine leicht modifizierte radeon ist...
Dimitri PerformanceFreak Registered: Jun 2002 Location: Austria / Graz Posts: 2920	05.01.2007 - 22:29 Zitat von iCA- wobei eine firegl auch nur eine leicht modifizierte radeon ist... Theoretisch ja, aber die Spiele mögen sie nicht, sogar der 3dmark (weiß nicht mehr welche Version) hängt sich gleich beim Starten auf. Ist allerdings ein Treiberproblem welches ich durch den Einsatz der Omega-Treiber beseitigen konnte. Trotz allem ist die Leistung nicht überagend, ist halt doch "nur" eine 1800xt ... btw, gab's da nicht mal einen Softmod mit dem Rivatuner zur FireFL? Aber für eine Frage bist du definitiv der richtige Ansprechpartner: Wird CF oder SLI von Maya, 3dsmax, Lighwave, AutoCad usw überhaupt genutzt?
Descalabro Little Overclocker Registered: Apr 2002 Location: wien Posts: 74	11.01.2007 - 21:23 das zusammengestellte system ist sicher gut zum spielen, aber für CAD & Co würd ich es zwangsläufig nicht so empfehlen. mobo, ram und cpu sind ok da es sich um einen arbeitsrechner handelt, würde ich eher dazu tendieren, das sys leise zu bekommen. als case kann ich das coolermaster stacker 831 empfehlen - da musst aber noch einen zusätzlichen festplattenkäfig besorgen, damit du alles reinbekommst nun zur grafikkarte... der größte unterschied zwischen den professionellen karten und den consumer karten ist die zertifizierung. mit einer radeon oder geforce ist nicht gewährleistet, dass bei den unterstützten anwedungen keine grafikfehler auftreten... wenn ich mich richtig erinnere hatte ich bei acad adt r3 darstellungesfehler bei einer geforce 4... wie schon weiter oben erwähnt... die chips sind sich ähnlich... nur der treiber macht viel aus... in dem steht auch viel entwicklungs- und zertifizierungsarbeit, für die dann im endeffekt der hohe preis bezahlt wird... wenn er professionell arbeiten möchte, dann würde ich (auch wenns weh tut) eine quadro im bereich von 400-500 € empfehlen... meine erfahrung sowie die von einigen kollegen hat gezeigt, dass quadros eher zum spielen geeignet sind als fireGL alle angaben ohne gewähr...

REQ: C2D CAD-System Zusammenstellung OK?

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