REQ: Linux NAS box Komponentencheck

Hallo - ich hab ja schon fast ein schlechtes Gewissen weil ich nurmehr auf oc.at vorbeischaue wenn ich gerade etwas brauche .

Bin dabei mir einen kompakten Rechner zu bauen für möglichst sichere Storage, SVN/Git und vielleicht ein paar andere Services. Wird Raid 1 oder Raid 6 werden mit regelmäßigem Backup der sensiblen Bereiche. OS soll Linux sein und evtl. hin und wieder eine Windows VM drauf laufen für kleine Sandbox/Testzwecke.
Von FreeNAS als Distribution bin ich wieder abgekommen da mMn RaidZ doch nicht das Richtige für mich ist - deshalb kein ECC-fähiges System.

Hier meine derzeitige Komponentenliste auf Geizhals:
http://geizhals.at/eu/?cat=WL-63186...d378ebc77f5a7be
Update auf Skylake basierend:
http://geizhals.at/eu/?cat=WL-63197...caa2301f9c088d7

Bzw. bei e-tec da ichs dort in der Nähe abholen könnte:


Das ganze sollte relativ low-power und low-cost sein. Die Sicherheit der Daten hat grundsätlich Priorität, also dort will ich nicht sparen (PSU etc.). Ein Display und Eingabegeräte werden nur bei Bedarf dran hängen, allerdings steht das Teil im Wohnraum - Geräuschentwicklung ist also auch ein Punkt.

Würde mich um Feedback und Vorschläge freuen:
- Das Node 304 ist als Platform relativ fix, ausser es gibt etwas wesentlich besseres mit ähnlichen Abmessungen, Mind. 6 Platten, Staubfilter etc.
- Zahlen sich die cl9 Ram aus, oder kann man hier sparen?
- Spricht etwas ganz stark gegen den Pentium?
- Besser den 53W TDP Pentium nehmen mit höherem Takt weil dieser im Idle evtl. gleich viel braucht wie die low power variante?
- Der H97 scheint DDR3L Ram auch nur mit 1.5V verwenden zu können, deshalb zahlt es sich vermutlich nicht aus DDR3L Ram zu nehmen?
- Es gibt nicht viel Auswahl bei mITX Mainboards mit 6x Sata, wäre hier ein pci-e Sata interface mit andere Mainboard vielleicht die bessere Kombination? Ich bin noch nicht sicher ob das OS über USB geladen werden soll oder ich einen Sata port dafür brauche.
- Höhere PSU Kategorie als Gold zahlt sich nicht aus?

Danke!

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möglichst sichere Storage

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Sicherheit der Daten hat grundsätlich Priorität

Zitat

kein ECC-fähiges System

Für mich ist das ein krasser Widerspruch. Ich weiß auch nicht was ECC mit FreeNAS zu tun hat. ECC Ram gehört imho auf jede Workstation und sowieso auf jeden Server überhaupt wenn es um sichere Datenspeicherung geht. Aber deine Sache.

Gehäuse: Für 6 Platten wäre das auch meine Wahl. Plattentausch ist halt etwas mühsam wenn man eine rausfummeln muß. Ansonsten wäre das Lian Li PC-Q26B toll kostet aber auch mehr als das Doppelte.

RAM: ECC Ram zahlt sich aus. Geschwindigkeit ist komplett egal. Hauptsache viel RAM. Bei Linux wird jedes Bit als Cache genutzt. Also viel RAM. Natürlich ECC.

CPU: Der Kühler ist komplett überdimensioniert. Der boxed reicht.
Warum G3260T? Warum nicht den Celeron G1840? Reicht völlig.
Warum nicht Skylake? Erstens billiger und zweitens unterstützt der Intel Pentium G4400 ECC Ram und AES-NI. Das sind Sachen die für den Server interessant sind.
Keine low power Variante weil die brauchen gleich viel Strom sind aber nach oben in der Leistung limitiert. Das ist nur für kompakte und/oder passive Systeme relevant.

Board: ASRock C2550D4I Ok, Kostet nen Hunderter mehr als deine Variante, hast dann aber ECC Ram Unterstüzung, 10 x SATA, AES-NI, IPMI, ... aber ein Windows in der VM Box wäre dann eventuell sehr zach. Wie viele Datenträger benötigst du wirklich?

PSU: Ich glaube nicht einmal dass ich Gold auszahlen wird. Würde alles ab Bronze in Betracht ziehen was am verläßlichsten scheint -> Garantie.
Das Netzeil ist überdimensioniert. Für einen Fileserver bist du mit 300-350W auf der sicheren Seite.

edit. Geizhals Wunschliste ist nicht vorhanden.

Check das mal bei der Boardwahl:

Specifications
•Mini ITX, Mini DTX motherboard compatibility; NOTE: motherboards with SATA ports that are angled 90 degrees may conflict with installation in the case.
•2 expansion slots
•6 – supports either 3.5" or 2.5" HDD / SSD
•ATX PSUs, up to 160mm in length (To fit in combination with a long graphics card, PSUs with modular connectors on the back typically need to be shorter than 160 mm)
•Graphics cards, up to 310mm in length, when 2 HDD slots (1 HDD hanging bracket total) are removed (Graphics cards longer than 170 mm will conflict with PSUs longer than 160mm)
•Tower CPU coolers, up to 165 mm tall
•Case dimensions (W x H x D): 250 x 210 x 374 mm
•Case volume: 19.5 Liters
•Net weight: 4.9 kg
•Colors available: Black and White

Zitat von MetalBlade

aber Vorteile des Consumer-Board überwiegen für meinen use-case einfach. WLAN onboard, viele USB 3.0, Audio onboard - wenn die Kiste doch einmal in Beamer/Fernseher nähe stehen würde oder einfach nur Musik abspielen soll.[/b]

Du musst halt genauer spezifizieren was du eigentlich willst, für eine NAS Kiste sind diese Dinge halt genau komplett uninteressant eigentlich.

Sehe ich wie daisho. Am Anfang klang das nach einem Server der die Sachen so sicher lagern soll wie nur möglich. Jetzt ist das schon zu einem Mediacenter mit Datenspeicherung relativiert.

Die eierlegende Wollmilchsau gibts nicht. Außer du nimmst ein µATX Board, dann kannst du WLAN Karten wasauchimmer reinstecken.

FYI: Ich hab auf meinen HP Microserver N54L trotz 16GB ECC Ram und trotz 5x 2TB HDs mit einer von NRRE 10^15 im raidz, 2-3 durch ZFS korrigierbare Dateifehler pro Jahr. Dh. 2-3 Dateien würden dir pro Jahr bei einem solchen Pool verloren gehen. Achtung, nochmal: Bei Verwendung von ECC Ram und Platten mit einer NRRE von 10^15. Das ist Serverhardware. Consumerhardware ist sicher nicht besser. Wenn das ok ist, dann kannst du auf Serverhardware und ein Filesystem mit Integritätsprüfung verzichten. Es ist deine Entscheidung, aber sag nachher nicht es hätte dich keiner gewarnt.

Gehe nochmals in dich und überleg dir was dir wirklich wichtig ist. Wenn du dich nicht entscheiden kanst, dann überlege dir ob ein µATX Serverboard realisierbar ist. ZB mit dem LianLi PC-V354B Damit wärst du offener für Systemerweiterungen die ein Mediacenter daraus machen zB WLAN.

edit: owned du warst flotter.

@weniger kann: Ich hab grundsätzlich kein Problem mit WLAN und HDMI auf einem Server. Aber du solltest die Prioritäten klären: Serverhardware kann deine Daten auf Dauer speichern. Bei Consumerhardware ist das weniger sicher. Auf entsprechend großer Serverhardware (µATX) kannst du WLAN, HDMI etc nachrüsten.
Nur weil die Möglichkeit bestehen könnte, dass das Ding mal als Mediencenter verwendet werden könnte... wenn das der Grund ist, die Anforderungen deines ersten Post - die Datensicherheit - aufzugeben.. Pffff.. dann habe ich da wohl einiges mißverstanden.

Nicht falsch verstehen: Wenn du deine Prioritäten jetzt anders lagerst, dann ist die Liste voll ok (Bis auf die winkeligen SATA Stecker bei der Skylake Variante). Ich kann diesen Wandel nur (noch) nicht nachvollziehen.

Zitat

Die 2-3 Dateifehler pro Jahr sind eine interessante Info - ich vermute aber eher dass die Platten daran schuld sind und nicht die Ram. Bzw. wärs interessant ob mit non-ECC Ram der ZPool inzwischen schonmal kaputt geworden wäre?

Da hab ich mich eventuell mißverständlich ausgedrückt. Ich wollte damit nicht behaupten, dass das mit ECC RAM nicht passiert wäre, bzw trotz ECC RAM passiert ist, sondern das Bitrot - egal wodurch - Tatsache ist und tatsächlich passiert, und daher ein FS mit Integritätsprüfung und Wiederherstellung für "sicheres" Datenspeichern/-lagern imho sehr wichtig ist. Ob das jetzt ZFS, Btrfs, Refs oder irgend ein anderes ist, ist egal. OB ein Pool mir normalen Ram schon gekippt wäre kann ich natürlich nicht sagen.
Aber wenn ich so eine Sache aufziehe, dann gleich richtig und dann fange ich nicht an nen Hunderter zu sparen und damit auch nur eventuell die Sicherheit/Sinnhaftigkeit der ganzen Angelegenheit in Fage zu stellen. Daher bin ich strikt für die Verwendung von ECC Ram. Nicht nur bei Servern.

Zitat

letztendlich dass es ein echtes "enterprise FS" ist mit kaum recovery Möglichkeiten

Vergiß Recovery. Es gibt nur Backup. Bei RAID1 kann man noch über recovery reden, aber bei allen anderen Modi ist das recht schwierig.
Das Argument ist imho nicht zutreffend, denn ich halte ZFS gerade bei Recovery für viel stabiler, denn ist ist absolut Hardware UND Software unabhängig.
Als ich mir überlegt habe wie ich meine Server angehen könnte, habe ich folgendes probiert: Ich habe auf meinem HP Microserver mit Debian und ZFSonLinux einen raidz Pool erstellt. Dann habe ich die Platten entfernt und habe denselben Pool an meinem PC den ich mit einem FreeBSD System auf USB Stick hochgefahren bin, angeschlossen. Ich habe die Daten von dem raidz auf völlig verschiedener Hardware mit einem anderen OS einfach lesen können als ob nichts passiert wäre! Das war für mich der Punkt wo ich gesagt habe: Ok, so etwas habe ich bei einem RAID mit Parität noch nie gesehen - das ist sicher.

Du mußt dich mal fragen gegen was willst du dich absichern?
- Festplattenausfall: Hilft RAID also Redundanz, wie viel Redundanz mußt du dich entscheiden.
- Sonstiger Hardwareausfall: Hilft ein Pool der Hard- und Software unabhängig ist. Solange die Festplatten davon nicht betroffen sind.
- Kompletter Ausfall: Backup
- irrtümliches Löschen, Überschreiben: Hilft Versionierung zB mit Snapshots wie es manche FS - darunter auch ZFS - bieten. Ich habe tägliche, wöchentliche, monatliche und jährliche Snapshots eingerichtet. Für solche Sache benötige ich kein Backup mehr.
- Schadsoftware: Backup und Versionierung

Die Vorteile von zB ZFS überwiegen imho bei weitem den eventuellen Nachteil dass recovery schwierig bis unmöglich ist.

Du mußt dir halt überlegen was dir die Datenspeicherung wert ist. In einem anderen Thread habe ich das mal für eine 5 jährige Nutzungsdauer durchgerechnet. Siehe 2 Storage Server mit ZFS 21TB.
So jetzt hör ich mal auf und laß dich nachdenken.

Die Microserver sind schon eine gute Basis, jedoch muss ich die Frage stellen wo du den denn stehen haben willst?

Ich hatte den G7 N54 und der war schon recht fein für sein Geld, aber ich habe es nicht geschafft die Resonanzen/Vibrationen der Festplatten so zu unterdrücken, dass das Teil fürs Arbeitszimmer tauglich gewesen wäre.
Interessanterweise war es mit 3 Platten schlimmer als mit 4, woraufhin ich bei einer defekten Platte das PCB abmontiert habe und die als "Dummy" reingesteckt habe, nur damit der Platz voll ist und zusätzlich Gewicht im Rahmen.

Ich weiß nicht wie es diesbezüglich mit den G8 aussieht, von den Bildern her sieht mir das aber auch weiterhin nicht entkoppelt aus. Was ich auch zu bedenken gebe, es ist bei HP oft nur mit Bastelei möglich so simple Dinge wie Lüfter zu tauschen.

Wenn das Trum aber irgendwo im Abstellkammerl oder Keller stehen kann, ist das sicherlich nicht so ein großes Thema als wenn es in einem Wohn-/Arbeitsraum stehen muss.