"Christmas - the time to fix the computers of your loved ones" « Lord Wyrm

Projekt: Desktop PC (facelift oder doch mehr)

locky 15.07.2010 - 16:38 2054 31
Posts

locky

Big d00d
Avatar
Registered: Oct 2004
Location: Asten (nähe Lin..
Posts: 189
Projekt: Desktop PC (facelift oder doch mehr)
Seit längerem spiele ich mit dem Gedanken meinem PC ein paar PS mehr zu verleihen.
Hab aber leider die letzten 5 Jahre den Überblick komplett verloren. Die Frage stellt sich, in wie fern zahlt es sich aus mein altes system zu erneuern.

Das aktuelle System:
Prozessor: Athlon 64 3500+
Mobo: ASUS A8V
RAM: 4*512 DDR
Graka: Gforce 6800GS
Festplatten: 2* 250GB SATA (ansonsten nur IDE und kleine SATA Platten)
Tagan 480W Netzteil
Chieftec Gehäuse (Profilbild links oben)
Kühlung: aktuell alles luftgekühlt
( Zern PQ+ und Grakakühler sind nicht montiert, Raddi ist noch fix am Gehäuse oben montiert)
OS: Windows XP

Anforderungen:
- Sollte bis zu 4 Monitore ansteuern können (zB.: einen Fernseher + 3TFT Monitore)
- Gespielt wird kaum, jedoch sollte zB.: CSS oder Farcry schon laufen .
- Im täglichen grbrauch sollte er lediglich Streams abspielen.(sollte jedoch in Zukunft für HD Filme gerüstet sein.)

Vorgehen und mögliche Ansätze(hier werde ich dann immer gekennzeichnet updaten):

Die ersten Komponenten die mir bei meiner Recherche in den Sinn kamen waren diese:

Grake: Eyefinity 5 ( oder eine andere mit mehreren Ausgängen... sind 2 Grakas besser geeignet?)
Prozessor: ein AMD Phenom Prozessor ( welcher, keine Ahnung, kann auch was anderes als ein Phenom sein, falls besser passend)
==>AMD Phenom II X4 955 (C3) Black Edition, 4x 3.20GHz, boxed
oder
AMD Phenom II X4 965 Black Edition 125W, 4x 3.40GHz
RAM: ebenfalls noch kein Plan( zB ein von Viper vorgeschlagener OCZ Gold 2*2GB )
Mobo: Auch noch kein Plan
==>Gigabyte GA-890GPA-UD3H, 890GX
Festplatte(n): Gibts eine bessere variente als die alten SATA.
Netzteil: Frage ich mich ob ich mein Altes Tagan weiterverwenden kann
Gehäuse möcht ich eig altes behalten.
Kühlung: möchte warsch nur mehr den Prozi an die Wakü anschließen. Kann ich da den PQ+ auf AM3 umrüsten?
OS: reicht Windows XP oder sollte ich aus Performancegründen auf ein neueres OS umsteigen?

Zusammenfassend:
Wichtig ist mir ein gutes P/L Verhältnis.
Der PC sollte mehrere Bildschirme ansteuern können.
Vereinzelt werden Spiele gespielt , doch meist als Arbeits PC verwendet.
Filme sollten problemlos in HD qualität laufen (zB eine Bray vom PC aus).
erste Preisüberlegung: Ohne ev. noch benötigte TFTs um die 600
vl. hat jmd. eine schon fertiges System das annähernd passt.

THX und LG
Bearbeitet von locky am 16.07.2010, 16:59

lalaker

TBS forever
Avatar
Registered: Apr 2003
Location: Bgld
Posts: 14699
Bei 4 Monitoren würde ich doch zu 2 Grakas greifen, oder onboard plus Graka, wenn du nicht alle 4 Ausgänge digital benötigst.

SSD geht sich bei deinem Budget nicht aus. 1 TB HDDs sind schon so günstig, dass sich weniger kaum auszahlt. Samsung F3 wäre im Moment mein Empfehlung.

Gehäuse kannst behalten, NT grundsätzlich auch.
Ein Phenom II 955 und ein Mobo mit 880 oder 890G inkl. USB 3.0
Beim RAM würde ich die günstigsten verfügbaren nehmen, aber mind. halt 1333.

locky

Big d00d
Avatar
Registered: Oct 2004
Location: Asten (nähe Lin..
Posts: 189
Danke!
Ich bin mal so frech und kopier den Link von Viper rein
http://geizhals.at/?cat=WL-73000

Noch kurz zu den folgenden Themen:
Nicht Behandeltes würde dann von Vipers Liste übernommen oder eben nicht gebraucht(Gehäuse)

Graka:
@lalaker: welche vorteile hab ich mit digital? Mein Vorhaben ist, 2 Ausgänge sollten 1920*1080(1200) versorgen können. die anderen beiden 1280*1024.
Ist für sowas die Eyefinity zu schwach?
Welche Graka Alternative(n) gibt es dafür(SLI hierfür?)?

Prozessor:
In einem anderen Thread wurde genannt ein X6 sei Zukunftssicherer.
Was spricht da für und gegen den X4 bzw beim X4 zw. 955 und 965.

Speicher:
-Viper hat die hier drin
http://geizhals.at/a424104.html
Gibts Unterschiede zu diesen hier bzw. sind die nicht besser?
http://geizhals.at/a456506.html

Festplatten:
-Unterschied von normalem SATA und SATA II ?
-und bringt das Merkmal 6Gb/s etwas Vergleich:
http://geizhals.at/a447820.html
http://geizhals.at/a506309.html
-Ist eine 10000rpm Platte als Sytemplatte noch zu empfehlen?

Netzteil:
Was mir schon aufgefallen ist, ein pcie Graka Stromanschluss ist bei mir am Netzteil keiner drauf. Muss ein adapter her.
Könnts da noch wo zu Schwierigkeiten kommen?

Kühler: Wakü drauf oder bleiben lassen?

OS: Spezielles OS für Multimonitoring bzw. Multiprozessor?

PS: Mir ist eig. auch ganz wichtig möglichst Komplikationen der Peripherie zu vermeiden. Hatte bei meinem alten Sys den Eindruck dass es hi und da etwas zickte.
Bearbeitet von locky am 15.07.2010, 22:17

lalaker

TBS forever
Avatar
Registered: Apr 2003
Location: Bgld
Posts: 14699
Digital ist halt die Zukunft, bzw. Gegenwart, du hast gerade bei hohen Auflösungen ein "besseres" Bild.
Eyefinity benötigt Anzeigegeräte mit Display Port, die Lösung scheidet für die wohl aus.

Also entweder onboard plus Grafikkarte (onboard kannst aber nur einmal digital und einmal analog verwenden).
Eine Graka mit einem Stromanschluss kannst locker mit deinem NT betreiben. Ich hatte auch mal dieses NT. Z.B Ati 5770
Zum Thema Wkü kann ich gar nix sagen.

OS: Win7 64 Bit sollte wohl erste Wahl sein.

RAM G.Skill hat niedrigere Latenzen aber was soll´s. Ich würde die günstigeren nehmen, pasta ;)

Eine HDD mit 10k rpm ist natürlich schneller, aber wenn es deutlich schneller als 7200 rpm sein soll, dann muss eine SSD her. Ich würde definitv keine HDD mit 10k rpm mehr kaufen.
Sata 6G bringt im Moment und wohl auch auf absehbare Zeit für HDDs wenig, aber wenn schon ein neues Mobo, dann sollten doch alle aktuellen Schnittstellen vorhanden sein.

Klar ist der X6 zukunftssicherer, aber du musst halt auch auf dein Budget schauen.

Viper780

Moderator
Er ist tot, Jim!
Avatar
Registered: Mar 2001
Location: Wien
Posts: 49824
Grafikkarte würd ich nur eine Digitale nehmen. es gibt von Displayport auf DVI Adapter.
Wenn du ein AMD System nimmst kannst du mit einem 880G oder 890GX Chipsatz ja dann den HDMI port vom Board zur ansteuerung des TV verwenden.

klassische Eyefinity Karten unterstützen bis zu 3 digitale Displays
billigstes Beispiel: http://geizhals.at/eu/a521097.html (und 4. Display über OnBoard Grafikkarte oder einer anderen billigen Karte)

oder mit a bissal mehr Leistung http://geizhals.at/eu/a511707.html

CPU ist immer fraglich was du machen willst.
im grunde kannst auch einen AMD Sempron 140 nehmen, da den 2ten Core freischalten und übertakten, für ein reines Office System reicht er locker für die nächste Zeit. Willst mehr Power hängts ganz davon ab wieviel Geld du zurverfügung hast und ob deine Anwendung mehr vom Takt (Spiele) oder mehr von den Cores (Video encoding) abhängt. Ich würde da als Goldene mitte entweder http://geizhals.at/a498029.html oder http://geizhals.at/a486332.html sehen.

zum Ram: da würde auch der reichen: http://geizhals.at/a398854.html meiner wurde ausgewählt wennst etwas übertakten willst - wenn er nur Stabil sein sol dan reicht im Grunde jeder DDR3 PC3-10667 Speicher.

Ber der HDD bist sowieso mit deinen 600€ limitiert. Beide Platten sind gut und nehmen sich ned viel. man weiß halt nur bei der Samsung F3 sicher dass sie 2x500GB scheiben verbaut hat und dadurch recht flott und leise ist. Bei WD ist das etwas Glückspiel. Wennst eine schnelle System platte willst dann nimm eine SSD zB: http://geizhals.at/a521343.html oder http://geizhals.at/a534138.html gibt die jeweiligen auch größer und kleiner

NT sollte mit am Adapter Locker gehen, ansonsten zB: http://geizhals.at/a502904.html oder http://geizhals.at/a448489.html hat genug PCIe anschlüsse

OS Win7 64bit oder irgend ein debian Abkömmling bei Linux

Kühler ist schwer zu sagen, aktuelle Systeme sind mit passenden Kühler und Lüfte rim Idle sehr leise, da holst auch mit einer WaKü nix mehr raus, nur unter Last bringt die noch was, aber da auch eher bei übertakteten Systemen

locky

Big d00d
Avatar
Registered: Oct 2004
Location: Asten (nähe Lin..
Posts: 189
Im allgemeinen tendiere ich eher zu den bisschen teureren Komponenten mit bisschen mehr Leistung.

Grafikkarte:
Bei der Grafikkarte werde ich wohl schon zu der stärkeren greifen, um auch für Spiele gerüstet zu sein. Hier könnte ich mir vorstellen die
1024MB Version zu nehmen.
Was sagt ihr?

Rams:
übertakten könnt ich mir schon vorstellen.
Bringen jedoch solche Kühlrippen auf den RAMs was?
Als Beispiel der Vergleich oben von den beiden Gskill.( einer hat bessere timings und Kühlrippen drauf gepackt.

Prozessor:
Für OCen nen Phenom Black Edition. Tendenz 4 x 3,4Ghz

Mobo:
Gibts hier konkrete Empfehlungen, oder ist dein im AMD Setup verwendetes Board die beste Lösung?

mat

Administrator
Legends never die
Avatar
Registered: Aug 2003
Location: nö
Posts: 25419
Zitat von locky
Zitat von PuhBär
Ich hab allerdings ein anderes Problem. Seit 2.1 passiert es immer wieder dass ich beim killen ausgewählter Apps mit "Advanced Taskmanager Free" im höchsten Sicherheitslevel offebar auch Sense mit abschiesse?
Weil sobald ich rausgeh aus dem Taskmanager startet die Oberfläche neu ...
Auch bekomm ich komische Anzeige beim verfügbaren Speicher, wenn ich mehrmals hintereinander auf "Kill selected apps" klicke, da geht der Speicher manchmal rauf, manchmal runter, je nachdem ...
1024 MB bringt meistens nur für höhere Auflösungen und Antialiasing etwas.

Zitat
Rams:
übertakten könnt ich mir schon vorstellen.
Bringen jedoch solche Kühlrippen auf den RAMs was?
Als Beispiel der Vergleich oben von den beiden Gskill.( einer hat bessere timings und Kühlrippen drauf gepackt.
Unbedingt nötig sind Heatspreader nicht, aber die meisten besseren Module haben ohnehin welche, also kann man sich eh nicht wehren. Zusätzlich welche dazukaufen ist jedenfalls nicht sinnvoll.

Viper780

Moderator
Er ist tot, Jim!
Avatar
Registered: Mar 2001
Location: Wien
Posts: 49824
im grunde wurde schon vieles gesagt bei der HD5770 würd ich auch zur 1GB version greifen da sie nur minimal teurer ist.

die Frage ist immer was brauchst du - wenn du wirklich 4 Monitore verwenden willst wirst du wohl ein Mainboard mit Grafikchip benötigen - zB AMD880G oder 890GX und auch die ausstattung drauf hängt sehr von persönlichen preferenzen ab.

DAs Gigabyte ist aber sicher ein gutes Board

locky

Big d00d
Avatar
Registered: Oct 2004
Location: Asten (nähe Lin..
Posts: 189
Zu der Festplatte:
Sind zu große System-Festplatten nicht schlecht für die System Performence?

Grafik:
Hab geslesen bei den Grafikkarten kann man ohne einen aktiven disply-Port Adapter nur 2 Monitore betreiben.
Ich vermute mal das ist bei der hier diskutierten auch so.
So ein Adapter kostet um die 100€ und ist somit zu teuer.

that

Hoffnungsloser Optimist
Avatar
Registered: Mar 2000
Location: MeidLing
Posts: 11337
Zitat von locky
Zu der Festplatte:
Sind zu große System-Festplatten nicht schlecht für die System Performence?

Nein, zu langsame Systemfestplatten sind schlecht für die Performance.

Viper780

Moderator
Er ist tot, Jim!
Avatar
Registered: Mar 2001
Location: Wien
Posts: 49824
Zitat von locky
Zu der Festplatte:
Sind zu große System-Festplatten nicht schlecht für die System Performence?

Grafik:
Hab geslesen bei den Grafikkarten kann man ohne einen aktiven disply-Port Adapter nur 2 Monitore betreiben.
Ich vermute mal das ist bei der hier diskutierten auch so.
So ein Adapter kostet um die 100€ und ist somit zu teuer.

ok dass der aktiv sein muss hab ich nicht bedacht - hast du einen monitor mit dispaly port?

locky

Big d00d
Avatar
Registered: Oct 2004
Location: Asten (nähe Lin..
Posts: 189
nein leider nicht.
Der Monitorkauf steht aber auch noch bevor.
Hab zur Zeit eine 17" und einen 19" mit 1280x1024.

Die display port Monis fangen aber auch erst ab 200€ an.

Hier sollten dann 2 hinzukommen. Welche sich in diesm Preissegment wiederfinden sollten.

BenQ T2210HD, 22"LG Electronics Flatron W2242T-SF/W2242T-DF

Ich überlege jetzt jedoch schon das Problem so anzugehen:

Da ich nicht alle Monitore auf einem System benötige habe ich mir überlegt,

-die zwei neuen 22"er an der Grafikkarte anzuschließen und den 19"er am Mobo.
-Falls ich fernsehen möchte verwende ich den hdmi Ausgang vom Mobo( hoffe der schafft einen Film mit Full HD Auflösung
-Streams laufen dann von einem Laptop der nebenbei steht wo auch der 17"er angehängt ist.

Was mich aber interessieren würd, wieviel Monitore die Eyefinity 5 mit passiven Adaptern schafft?

Viper780

Moderator
Er ist tot, Jim!
Avatar
Registered: Mar 2001
Location: Wien
Posts: 49824
unter uns willst wirklich so einen billig Monitor zum arbeiten nehmen? Bei mir kommthalt kein TN mehr ins Haus

was hältst von dem: http://geizhals.at/eu/a519550.html

Das Mainboard kann aber nur ein digitales Display gleichzeitig ansteuern (analoge gehen mehr)

locky

Big d00d
Avatar
Registered: Oct 2004
Location: Asten (nähe Lin..
Posts: 189
Hmm, der sieht wirklich sehr gut aus, wenn mir mein kleiner Sparfuchs im Gewissen nicht gegen reden würde ^^

Hab mir auch schon überlegt ob ich überhaupt 2 22"er brauch und nicht gleich einen 24er nimm.
Aber in dem Fall kommen ja die 22"er zu zweit nochmal günstiger. hmmm

Ein Vorteil wär natürlich der Displayport am HP.
Bearbeitet von locky am 21.07.2010, 20:50

Viper780

Moderator
Er ist tot, Jim!
Avatar
Registered: Mar 2001
Location: Wien
Posts: 49824
mit dem Display sparst du aber da du sowas ewig hast.

einen billigen TN würd ich einfach nicht holen - vorallem da rüstet man dann bald wieder auf. Bei dem wäre nur ein 30"er eine Aufrüstung wert.

ich hab mir im Dezember 2005 einen 24" MVA Dell 2405fpw um nicht ganz 1000€ geholt - was damals günstig war.
hätt ich mir so wie ursprünglich geplant einen 19" um 350-450€ geholt, dann wäre kurz drauf ein 20" gefolgt, irgend wann ein 22" und dann der 24" mit *VA oder IPS Panel und ich hätt in den Jahren sicherlich 2000€ dafür ausgegeben
Kontakt | Unser Forum | Über overclockers.at | Impressum | Datenschutz