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Neuer PC Ryzen 3000 oder warten...

moonie 15.07.2019 - 10:10 3116 17
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moonie

Little Overclocker
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Hallo Community...

Mich beschäftigt schon seit einiger Zeit eine Frage, die natürlich ohne Glaskugel niemand so wirklich beantworten kann, aber ich hoffe bei meiner Entscheidung unterstützt zu werden...

Ich nutze im Moment ein ASUS TUF Sabertooth 990FX, 16GB Corsair Vengence DDR3-RAM und einen AMD FX-8300 zusammen mit einer GTX-980.

Upgraden möchte ich, ist aber kein "muss", mich würden einfach die Ryzen reizen.

Der Gedanke war allerdings eine Generation auszulassen und auf DDR-5 zu warten oder zumindest auf das nächste Spiel welches mit interessiert und die Leistung braucht.Dann wäre ich genau wenn das Spiel kommt auf Stand der Technik. Zufrieden bin ich mit meinem PC noch, also es ist kein "Muss". Shadow of the Tomb Raider und "Resident Evil 2" laufen auf höchsten Einstellungen flüssig,das nächste Spiel wird "Resident Evil 3" sein welches mit interessiert.

Meine Frage nun bzgl. Upgrade und Chipsätze:

1) Sollte ich mir ein X470 Board kaufen, und hätte ich hier Nachteile wenn ich eine aktuelle CPU Verwende (Kann der Ryzen 3000 nicht sein volles Potential entfalten), oder warten bis entweder ein X570 auf dem Markt kommt OHNE aktiven Lüfter , oder eben auf eine X670 Generation warten und hoffen diese wird passiv gekühlt. Das Board sollte ein ASUS sein....

2) Angeblich sollte ja schon im Jahr 2020 DDR5 im Mainstream Markt Einzug halten, dann würde es aber natürlich keine Boards und CPUs geben, was natürlich heißt, es braucht neue CPU also RYZEN 4000 und vermutlich acuh einen neuen Sockel AM5(?)

3) Wo wir beim Sockel wären: Ich habe gelesen und bei diversen YouTube Videos gehört, dass der Herstellungsprozess von Ryzen 3000 ein wenig kompliziert ist, damit dieser mit der neuen 7nm Lythographie noch auf den AM4 Sockel passt, und dadurch ein wenig Leistung eingebüßt wird... Mien Verstand schiebt dies in die Kategorie "Bullshit", sowas kann nicht stimmen, oder was meint ihr!? ... und würde ein neuer Sockel VOrteile bringen?

Was mir wichtig ist, dass ich wieder einen PC habe, der (auch wenn andere nicht dieser Meinung sind) so gut gealtert ist wie mein aktuelles. Ich kann in 1080p flüssig spielen, und den PC auch noch als zweit "kleineren" Gaming PC weiterverwenden... Also welcher der Ryzen wäre hier eine gute Wahl und ein guter Ersatz für den FX8300 in der Mittel bzw. oberen Klasse oder sollte ich auch hier noch warten bis alle Ryzen 3000 am Markt sind, was ja aktuell noch nicht der Fall ist, und dann noch einmal drüberschauen...


Danke :)

Blaues U-boot

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wenn du jetzt kaufen willst, dann wären der 3600 und 3700x imho die beste entscheidung. die 2 zusätzlichen kerne bringen in spiele momentan sehr selten etwas, aber beschleunigen diverse anwendungen wie rendern merkbar. schwer zu sagen, wie es in 2 jahren in gaming aussieht, aber ich bin der meinung, dass in 2j+ 8 kerne standard werden für die neuesten games mit allen features aktiv. in 2j wird es wohl schon zen3 mit ddr5 geben, aber am4 cpus wird man auch noch bekommen und die upgrademöglichkeit ist ein fetter pluspunkt von am4.

mobo:
würde atm noch klar zu b450 (z.b. ein msi b450 tomahawk, asus TUF b450 schaut auch nicht schlecht aus) oder x470 (z.b. asus prime) greifen, wobei eigentlich b450 vollkommen reicht.
die neuen cpus laufen sogar auf billigen b350 ohne merkbaren performanceverlust (ein paar prozent wegen etwas niedrigeren boost) auf besseren b450/x470 sieht man quasi keinen unterschied zu x570.

ad 3)
wtf?


wenn "haben will" siegt, würde ich wohl die route 3600+b450 +16gb ddr4 3200 nehmen. unschlagbare preisleistungscombo. cpu kann man sogar auf 12 kerne aufrüsten in 2 jahre falls es in zukunft nicht reichen sollte.

Weinzo

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Phu, Glaskugelthema :D

die IPC der aktuellen Ryzen-Generation ist mittlerweile sehr hoch. Die letzten Jahre bei Intel haben gezeigt, dass die Steigerungen in diesem Bereich sehr gering, bis vernachlässigbar sind.
Auch mit dem Takt stehen beide irgendwie derzeit an.
Ich würde nicht meinen, dass der Leistungssprung in den nächsten Jahren sehr groß sein wird, eher, dass die Leistungsaufnahme weiter optimiert wird und die Anzahl der Kerne erhöht.
Dieser Generationssprung bei AMD war so groß wie seit Jahrzehnten nicht mehr, ich würde meinen, dass jetzt ein sehr guter Zeiptunkt wäre.
Und wenn schon alles neu, dann würde ich auch auf ein aktuelles Board setzen, auch wenn sie gerade teuer sind, aber hier ist hws. noch in nächster Zeit mit Preissenkungen zu rechnen.

moonie

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Danke für eure Antworten :)

@Blaues U-boot

Also da würd ich eher zum 8Kerner greifen, da spielt der Kopf a bissl mit. Würde ungern von 8 wieder zu einem 6 Kerner zurück ;) Dann werd ich mir mal den 3700x ansehen, preislich würde es zu dem passen was ich ausgeben möchte für die CPU :) und sieht mir am symphatischsten aus :p Ansonsten wäre dein Vorschlag schon mal meinen Bedürfnissen entsprechend gut :) Danke!

Thema MB:

Beim Mainboard gehts mir nicht um den Preis, sonst würde ich ohne mit der Wimper zu zucken zu einem X570 greifen @Weinzo mir sind die aktiven Lüfter ein Dorn im Auge, die für mich ehrlich gesagt die Boards ein wenig unattraktiv machen , und für mich als "Kaufabschreckung" wirken... Drum meinte ich ja auch, warten auf neue Modelle oder eben ein 400er. Aber ich befürchte die aktiv Belüftung wird man als AMD Spieler in Zukunft wohl nicht mehr los :/

Beim Vorschlag bzgl. Mainboard ist mir auch sofort das TUF ins Auge gefallen weil ich wieder ein TUF haben wollte, und eben der Preis attrikiv ist und auch gut ausschaut und meine Bedürfnisse eben abdeckt.

Die IPC wie richtig bemerkt wurde ist ja ein wahnsinnssprung, und sehr viel verbessern wird sich da denke ich in der nächsten Zeit wirklich nicht mehr. ...na ja und wie ihr schon sagt, der Sprung den AMD hier gemacht hat ist ja ein Mehrgenerationen Sprung von der Leistung her, insbesondere wenn man sich die FX CPUs hernimmt, die schon ein bissi ein Flaschenhals sind. Ich hab auch einen FX6300 der mit einer GTX 770 läuft, und bei Shadow of the Tomb Raider sieht mir das sehr nach Bottleneck aus, wenn ich Afterburner laufen lassen. FPS Sprünge im zweistelligen Bereich zum Teil


Zum 3) Na ja ich dachte ich lasse dies mit dem Sockel zur allgemeinen Belustigung mal hier ^^

Weinzo

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Ich pers. würde mir auch nie im Leben ein Board mit aktiven Lüftern mehr antun - ich steck heute abend meinen Ryzen 3600 in mein altes B350 Board, ich brauch keine PCI4.0 und ich schätze mal, dass es dann auch abgespeckte Boards ohne aktiver Lüftung geben wird.

xtrm

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Ryzen 3000 jetzt kaufen? -> ja. Vielleicht noch ein wenig warten, bis die Verfügbarkeit gut ist und die Preise ein wenig fallen.

Der einzige Grund, warum dein PC übrigens noch irgendetwas leistet, ist die verhältnismäßig zur CPU sehr starke Grafikkarte ;).

Ob DDR4 oder 5 -> egal. Du wirst den PC sowieso lange haben, wenn du ihn baust.

X570 ohne Lüfter -> weiß nicht, ob es sowas je geben wird! Aber X570 ist kein Muss.

Die interessanteste Frage hier ist ja im Endeffekt, behälst du die Grafikkarte oder holst du dir eine neue?

erlgrey

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Es gibt bereits ein x570 ohne Lüfter, aorus xtreme... €€€

xtrm

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Ja gut, ist das das 1000 EUR Board mit WAK? :D

erlgrey

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Ohne wak, aber ned weit von 1k entfernt. :D

Blaues U-boot

blupp, blupp
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früher gabs mal auswahl bei chipsatzkühlern. die liste ist mickrig:
https://geizhals.at/?cat=coolchip&a...ipsatz-K%FChler
hatte nen blauen würfelartigen auf meinem dfi lanparty nf4, weil der originale eher wie ne motorsäge klang. war mein letztes mobo mit aktiven kühler und wird es auch bleiben.

iirc, gabs sogar nen heatpipekühler, der wie ein mini cpu-towerkühler aussah, den man "frei" herumbiegen konnte.
sowas in der richtung: https://www.amazon.de/dp/B001DNW11Y...1_t2_B001DO3D2O
wenn man die heatpipes um 90° biegt, dann steht wohl die graka nicht mehr im weg.
wer ist bereit, sowas auf einem neuen 300€+ x570 zu testen? :D

moonie

Little Overclocker
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@xtrm

Die Grafikkarte kommt später wieder zum FX8300 in den "alten kleinen", und ich kaufe mir eine neue. Es wird definiv wieder eine xx80er sein von NVIDIA sein, allerdings vermutlich erst zu dem Zeitpunkt wenn das nächste AAA Spiel rauskommt.

Bzgl Lüfter, ich hab schon drüber nachgedacht einen Passiven Kühler draufzuknallen, aber da ist 1) die Garantie weg, und 2) ist das wie es Designtechnisch auf den Fotos aussieht bei den Boards nicht so ohne weiteres möglich. Ich bin da wie Weinzo, und würde nie im Leben ein Board mit aktiv Kühlung kaufen.

Ach jaaa und auch kein 1k Board ^^ max. und das ist wirklich das ABSOLUTE max, welches nicht unbedingt notwendig ist, 300 Euro, wo ich eher zu den 250 tendiere

erlgrey

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nachdem man einfach zur günstigeren und passiven Vorgängergeneration greifen kann und sich die Einschränkungen in Grenzen halten, sollte das ja kein Drama sein.
Abgesehen davon rechne ich damit, dass wir schon noch mehr aktuelle Boards sehen werden mit passiver Kühlung, eines gibt es ja schon, das ist wohl eher eine Frage der Zeit..

moonie

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Da geb ich dir ohnehin recht :)

Ich sehe aber im Moment so gut wie keine Einschränkungen wenn man einen R3000 auf einem X470 Board z.b. betreiben würde?
Die einzige Einschränkung wäre eben PCI 4.0, aber was anderes ist mir beim direkten Vergleich nicht ins Auge gesprungen.

Der R3000 müsste doch auch auf dem X470er Chipsatz sein vollen Potential enfalten, oder? Es gibt keine PCIE4.0 Grafikkarten (ausser die eine neue AMD soweit ich weiß), aber wirklich bremsen sollte PCI.E3.0 auch in Zukunft keine starke Karte, SSDs nutze ich keine mit PCI-E 4.0, und ein anderes Anwendungsszenario fällt mir auf die schnelle nicht ein.

Die IPC beeinflusst dies auch nicht...

ccr


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Es gibt schon einige SSDs am Markt, die PCI-E 4.0 ausnutzen.

Der X570 Chipsatz hat auch einen Vorteil, wenn man mehr als nur eine schnelle SSD nutzen will.
Bei den bisherigen Chipsätzen musste der zweite M.2 Anschluß (falls überhaupt vorhanden) seine Bandbreite teilen - entweder hatte man dann am M.2_2 nicht die volle Bandbreite (Meist nur 3.0x2 oder 2.0x4), oder es wurde Bandbreite zB beim PCI-E 3.0x16 Anschluß abgezwackt.
Ersteres ist ärgerlich, wenn man eine schnelle SSD verwenden will. Zweiteres war in der Vergangenheit (bis zur GTX 1080) nicht so ein großes Drama, aber eine RTX 2080 wird auf 3.0x8 bereits ausgebremst.

moonie

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Also eine "schnelle" SSD ist mir nicht wichtig, auch wenn sich hier die Meinungen schneiden, den Unterschied merkt man in der Praxis nicht... Das M.2 Argument ist allerdings schlagend, ebenso wie das RTX.

Dann werde ich wohl zu einem X5er greifen müssen, auch wenn mich der Vorschlag von "Blaues U-boot" überzeugt hätte :/ Ich frag mich grade ob ich da nicht noch warten soll was sich in den nächsten 2-3 Monaten am Mainboard markt so tut.

Bis jetzt war ich überzeugter ASUS Nutzer, ich sehe allerdings bei der Konkurenz ziemlich attraktive Preis/Leisuntsangebote., Erfahrungen hab ich halt mit den Boards keine. Klar, passieren kann immer was und man erwischt ein defektes Board, es kommt aber drauf an ob 1 von 10 Leuten ein Problem haben , oder 9 von 10.

ASRock , Gigabyte und MSI würden theoretisch in Frage kommen, Biostar auf gar keinen Fall, bei ASRock stößt mich auch irgendwie etwas ab. Am meisten Sympathie hätte hier noch MSI...
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