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Hilfe für Vintage PC (386/486)

Viper780 06.09.2010 - 11:41 29117 74 Thread rating
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Viper780

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Er ist tot, Jim!
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Ich möchte mir gerne 2 ganz alte Systeme zu meiner Anfangszeit aufbauen und hab hier an ältere Semester ein paar Fragen.

1. welche ist die schnellste Grafikkarte fürn VLB (Vesa Local Bus)
Meine Erinnerungen und Recherchen haben ergeben dass dies die S3 Virge/325 sein müsste - ich finde dazu aber leider nur PCI Produkte. Alternativ dann die Ati Mach 64 wo ich bei eBay genau ein VLB produkt finden konnte und bei google nichts.

2. hat wer Benchmarks zu so alten CPUs und im falle vom 386 zu CoProzessoren?

schnellster 486er sollte ja der AMD Am5x86 mit 133MHz sein
Beim 386 wäre dass dann wohl der Cx486DLC und dazu die ULSI Math-Co Coprozessoren.

3. Welche Ram Typen waren damals üblich und gabs da Geschwindigkeitsunterschiede?

Ichhab zwar damals dran herum gebastelt und teilweise Umgequarzt aber das war unter der Anleitung vonmeinem Onkel bzw. dem damals sehr begrenzt erhälticher Hardware alles eingeschränkt

EDIT:
laut der c't scheint wohl der Cyrix Fastmath doch flotter zu sein
http://riepler.homelinux.org/online...BCr%20386DX-PCs
Bearbeitet von Viper780 am 06.09.2010, 11:46

Indigo

raub_UrhG_vergewaltiger
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ad 1.) hab ich den Tseng ET4000 noch in vaager erinnerung, keine ahnung obs den mit VLB auch gab (VLB rechner hat man sowieso selten gesehen...)

ad 2.) wars damals nicht so das die coprozessoren eigentlich dann die vollwertigen 386DX / 486DX prozessoren waren die den prozessor im hauptsockel deaktiviert haben?
vom 386 gabs doch von AMD auch DX typen mit 40/66Mhz falls ich mich richtig erinnere...

ad 3.) EDO RAM war damals glaub ich das maß der dinge, geschwindigkeitsunterschiede gibts da afaik keine (außer im vergleich zu FPM modulen unter günstigen bedingungen...)

Turrican

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1.) die Cirrus Logic GD54xx karten sollen zu den schnellsten vlb karten zählen. die tseng labs et karten (et4000) waren auch schnell. so eine hatte ich im 486er damals.

2.)486 ack.
schnellster "normaler" 386er war eben der 386-dx40 von amd.

3.)fpm module
beim 486er habe ich nun schon edo rams drinnen. :D
speed unterschied ist halt kaum vorhanden (edo ist beim lesen etwas schneller), zumindest außer in benchmarks kaum messbar. am besten halt 60ns speicher besorgen.

Polyfire

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In älteren 386 gabs ja noch 30 Pin Ram-Module.
Gute Aufstellung ist hier: http://en.wikipedia.org/wiki/FPRAM#DRAM_packaging

ENIAC

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Cool! Bau ma uns alle wieder alte Rechner zusammen und dann "back to the roots".

Dann spieln ma a Runde Duke Nukem 3D um die Wartezeit zu verkürzen :D

@ Topic
Matrox waren auch sehr schnelle VLB Karten.

@ 486 ack @ Turrican

Zu den Rams: Naja, bei 486er wurden meistens Fast Page Memory Module verwendet! Musst schon ein neueres 486er Board haben, damit die die 60ns EDO Module schlucken.
EDO ist eigentlich erst mit den Pentiums richtig salonfähig geworden...

Indigo

raub_UrhG_vergewaltiger
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Zitat von Polyfire
In älteren 386 gabs ja noch 30 Pin Ram-Module.
Gute Aufstellung ist hier: http://en.wikipedia.org/wiki/FPRAM#DRAM_packaging

im 486 gabs die auch noch, aber ich denke er wird sich eher was "high endiges" für damalige verhältnisse zusammenstellen.

btw: "descent" war damals auch ein knaller :eek:

Viper780

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auf den Retro PC bin ich eh durch die Duke3D Diskussion gekommen ;)

also das schnellste was 386artig ist und in den Sockel passt ist der Cyrix Cx486DRx2 mit 66MHz bzw der Cx486DLC mit 40MHz beide konnte man mit einem CoProzessor noch versehen für die FPU

den Am386 hats auch mit 40MHz gegeben und hatte halt noch den klassischen Intel 386 Kern.

beim 486 ist der schnellste der Cyrix Cx5x86 mit 120 (3x40MHz) bzw. 133MHz (4x33)
aber auch hier hat er schon bissl technologie vom Pentium (die aber fast immer deaktiviert war)
Von AMD gabs dann noch den Am5x86 mit 133 (und angeblich sogar 150MHz) die dem klassischen 486 Design entsprachen


Zur Grafikkarte hab ich ned all zu viel gefunden, die Tseng Labs ET4000/W32p bzw ET6000 sollen eine der schnellsten 2D (bzw "DOS") Grafikkarten gewesen sein, ob die
Cirrus Logic CL-GD5440 (bzw CL-GD54M40) da schneller war find ich nirgends. Die neueren Cirrus Logic (64 bit mit Alpine Engine) gabs ja nur mehr PCI oder AGP.

Ich weiß dass es eine Mach64 mit VLB gibt aber hab dazu keine Ahnung wie flott die ist. Die S3 Virge die auch ISA/VLB kann war damals jedenfalls die schnellste "3D" Karte. Da ist auch fraglich ob mir das wo was bringt (zB beim Duke oder anderen Spielen)

PCI Bus gabs nur bei einigen wenigen 486er Brettln. beim 386 waren es definitiv nur ISA und VLB (Als Erweiterung)

@Indigo
das war nur beim 486SX so da war der Coprozessor dann ein 486DX der den "Hauptprozessor" deaktiviert. Grund ist da der 486DX schon die FPU integriert hat.
fürn 386DX gabs eigene CoPprozessoren


Ich würd mir halt gerne je einen davon zam stellen der die Maximale Leistung hat was auf der Plattform möglich ist

Turrican

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Zitat von ENIAC
Cool! Bau ma uns alle wieder alte Rechner zusammen und dann "back to the roots".

Dann spieln ma a Runde Duke Nukem 3D um die Wartezeit zu verkürzen :D

@ Topic
Matrox waren auch sehr schnelle VLB Karten.

@ 486 ack @ Turrican

Zu den Rams: Naja, bei 486er wurden meistens Fast Page Memory Module verwendet! Musst schon ein neueres 486er Board haben, damit die die 60ns EDO Module schlucken.
EDO ist eigentlich erst mit den Pentiums richtig salonfähig geworden...
ich kann ja mal einen thread zu meinem zusamengestellten 486er sys aufmachen.
hab da extra ein "high-end" board gesucht. das hat sogar schon pci steckplätze. :eek: :D

lalaker

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Ist der Pentium 1 nicht schon alt genug, um ihn als Vantage-PC/CPU zu bezeichnen. Das würde die HW-Suche deutlich erleichtern.

ENIAC

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Zitat von Turrican
ich kann ja mal einen thread zu meinem zusamengestellten 486er sys aufmachen.
hab da extra ein "high-end" board gesucht. das hat sogar schon pci steckplätze. :eek: :D

Wennst so leinwand wärst ;) Würde sicher andere auch interessieren...

HaBa

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Ich habe noch einiges an alter HW herumstehen und könnte dir da mal ein Päckchen schnüren, ET4000, AMD386DX-40, RAM, ...

uU komme ich schon morgen zum ausgelagerten Zeug, dann kann ich mal nachschaun.

Turrican

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Zitat von HaBa
Ich habe noch einiges an alter HW herumstehen und könnte dir da mal ein Päckchen schnüren, ET4000, AMD386DX-40, RAM, ...

uU komme ich schon morgen zum ausgelagerten Zeug, dann kann ich mal nachschaun.
falls etwas übrig bleiben sollte hätte ich auch interesse. :D

Crash Override

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Ich hätte noch PCI Grafikkarten: S3 Trio32, Trio64v2, VirgeDX und einige Matrox. Als Schmankerl noch eine SIS mit 32MB.

Garbage

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The Wizard of Owls
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Zitat von Turrican
ich kann ja mal einen thread zu meinem zusamengestellten 486er sys aufmachen.
hab da extra ein "high-end" board gesucht. das hat sogar schon pci steckplätze. :eek: :D
hab ein 486er board mit 4x pci, 4x isa und 2x ide im chipsatz schon integriert. :D
sis 496/497 müsste der chipsatz iirc sein.

Turrican

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hehe, ja meines hat such den sis 496/497 chipsatz drauf. da ist ide auch schon "onboard". :D
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