pirate man
Here to stay
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Hallo Leute, ich wurde wieder mal auserkoren, beim Kauf von Hardware zu helfen. Bei Laptops bin ich wieder halbwegs im Bilde, aber was Hardware für Gaming angeht, bin ich seit über 10 Jahren nicht mehr aktiv gewesen. Der Neffe meiner Frau ist mit seinem vor drei Jahren gekauften HP Gaming-Laptop nicht mehr zufrieden und will jetzt einen Standrechner haben (das habe ich seinem Vater damals schon prophezeit -> Möglichkeit des Aufrüsten). Er hat mir gestern ein Video auf Youtube gezeigt mit dem Titel "DER SCHNELLSTE 700 EURO GAMING PC 2018 im Test" -> https://www.youtube.com/watch?v=vT1rUGZOY9AFolgende Komponenten werden hier empfohlen: CPU: AMD Ryzen 5 1400Mainboard: MSI B350M Pro-VDHGraka: MSI GeForce GTX 1060 Aero ITX 6G OCSpeicher: Patriot Viper 4 Elite rot DIMM Kit 8GB, DDR4-2800Netzteil: be quiet! System Power 9 400W ATXSSD: Patriot Burst 120GBHDD: Western Digital WD Blue 1TBGehäuse: Sharkoon V1000 WindowSo, das wären mal die Komponenten. Nachdem ich ja doch noch ein wenig Ahnung habe, ist mir mal aufgefallen, dass 16 GB Speicher sicherlich mehr Sinn machen und ein 400 W Netzteil heutzutage etwas sehr schwach auf der Brust ist für einen Gaming-PC!? SSD und HDD notwendig? Patriot kenn ich als Hersteller gar nicht!? Folgende aktuelle Spiele würde er gerne auf höchster Grafikeinstellungen spielen: - Dead By Daylight - Forest - Plants Vs Zombies Garden Warfare 2 - Fallout 4 - Anno 1800 - Fallout 76 Jetzt bitte ich euch um Durchsicht der Liste. Welche Komponenten sind ok, welche sollte man durch andere/bessere/sinnvollere ersetzen? Preisliches Limit sind - denke ich - 700 €. Wenns weniger ist natürlich gerne, wichtig ist, dass der Rechner auch die nächsten Jahre für neue Spiele verwendbar sein wird (Genres wohl die gleichen wie bei der obigen Liste). Logischerweise gehen dann wohl nicht die höchsten Einstellungen, aber nach 3 Jahren wieder aufrüsten sollte nicht notwendig sein. Einen neuen Monitor braucht er vermutlich auch, was nimmt man hier zum Spielen (nicht dauernd aber doch regelmäßig)? Das geht sich in den 700 € allerdings wohl nicht aus. Ist sicher kein Fehler wenn alles vom gleichen Händler kommt, Amazon natürlich am optimalsten zwecks Garantieabwicklung. Bin schon auf eure Meinungen und Hilfe gespannt. TIA
Bearbeitet von pirate man am 23.08.2018, 14:01
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Hubman
Seine Dudeheit
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Die SSD Preise sind innerhalb der letzten 6 Monate stark gesunken, würde da gleich eine 256er oder 512er SSD nehmen, statt der SSD / HDD Kombi, die nur aufgrund der hohen SSD Preise gewählt wurde.
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Blaues U-boot
blupp, blupp
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der 1400 ist imho keine gute wahl. entweder noch günstiger auf nen 2200g wechseln oder mehr für einen 1600/2600 ausgeben. b450 boards gibts auch fast um den preis von b350 boards.
für reines gaming wäre ein intel i3 oder i5 etwas leistungsstärker, aber der boxed kühler ist müll und in zukunft kann man kaum upgraden.
würde auch gleich ne größere ssd nehmen, z.b. crucial mx500, und keine hdd. sollte der platz mal ausgehen kann man ne externe usb3 2,5" hdd günstig dazukaufen.
ne graka ist eventuell gebraucht deutlich günstiger findbar, auch wenn es ne mining karte ist. würde keine itx graka nehmen für ein normal großes gehäuse.
400W passen ansich sogar für 4 kerne + schwache gpu. 500W wären mir aber auch lieber.
16gb ram is nochmal deutlich teurer aber sollte drinnen sein wenn man z.b. die graka gebraucht kauft. ansonsten is 700€ sehr eng.
Bearbeitet von Blaues U-boot am 23.08.2018, 14:33
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pirate man
Here to stay
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Bzgl. CPU wär eh die Frage wies mit Intel aussieht was Preis/Leistung betrifft. Zu Zeiten eines Thunderbirds war ja AMD deutlich zu empfehlen, später war's dann Intel. Also doch lieber Intel? Welche CPU war hier hinsichtlich P/L zu empfehlen? Und welches Board dazu? Ich sehe schon, das wird nicht bis morgen Abend abgetan sein, dass ich ihm was sagen kann Gebrauchte Hardware kommt nicht in Frage.
Bearbeitet von pirate man am 23.08.2018, 14:42
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Blaues U-boot
blupp, blupp
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ohne gebrauchte hardware, musst aber fast auf 16gb ram verzichten oder auf eine 1050ti/1060 3gb/RX570 zurückstufen oder eine ganz günstige cpu nehmen.
bei intel brauchst halt nen cpu-kühler und bist sehr eingeschränkt bei zukünftigen upgrades und es gibt kein OC (außer mit k cpu + z mobo). dafür hat ein i3/i5 etwas mehr leistung in games als eine R3/R5, aber normalerweise beschränkt sowieso zuerst die graka in diesen preisregionen.
ich würd amd nehmen, da man in 2-3 jahren einfach nen gebrauchten achtkerner ins mobo stecken kann.
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xtrm
social assassin
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CPU: entweder ein aktueller Ryzen oder ein Intel i5-8400, der ist P/L-mäßig bei Gaming extrem gut. Dazu ein Board der 300er Serie, die bekommen auch das Firmware Upgrade für die kommenden Intel CPUs.
SSD gleich eine gescheite größere, Beispiele wurden schon genannt.
Graka...ja, wenn du nicht gebraucht kaufst, wird das fix nix mit "in 3 Jahren nicht wieder aufrüsten" - wobei du das bei der Graka sowieso müssen wirst. Einige genannte Spiele sind noch nicht einmal veröffentlicht, da kann man nicht sagen, was man dafür brauchen wird, um die auf Max. Settings spielen zu können
Netzteil...daran sollte man nicht sparen, gibt gute 500W um ca. 70 EUR von Seasonic z.B. .
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pirate man
Here to stay
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Also wie ich das jetzt mal rausgelesen habe, wird die Komponente mit der kürzesten Lebens- bzw. Verwendungsdauer die Graka sein (eh wie schon zu meiner Zeit vor einer halben Ewigkeit ) Habe mir jetzt mal eure Tipps zu Herzen genommen und eine Wunschliste auf Geizhals erstellt: Was sagt ihr zu meiner Auswahl? Gehäuse und vorallem Graka fehlen, da ich hier noch immer planlos bin. Wie gesagt, bin nicht der Fan von gebraucher HW, vorallem wenns für wen anderen ist. Lieber jetzt ein wenig günstiger kaufen und dann halt doch in 3 Jahren das Teil aufrüsten. Weiß aber trotzdem noch nicht welches Teil wir hier jetzt nehmen sollten. Knappe 200 € sind noch offen für Graka und Case, also sehr wenig. Ram hab ich jetzt mal 16 GB genommen, mit 8 GB kommt man ja wohl nicht so toll weit oder ists noch akzeptabel? Unterschied ins halt auch etwa 70 €. Netzteil hab ich jetzt mal ein Enermax genommen, deutlich günstiger als Seasonic, hat aber wohl auch seinen Grund!? Was mich wundert ist, dass viele Komponenten bei vielen Händlern gar nicht lagernd sind, obwohl sie eigentlich aktuell sein sollten?
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Hubman
Seine Dudeheit
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RAM ist momentan einfach sehr teuer. Beim Gaming macht der RAM sehr oft keinen großen Unterschied.
Evtl. bei 8GB bleiben und mehr in die Graka investieren. RAM wäre gegebenenfalls sehr schnell nachgerüstet. Irgendwann werden auch da die Preise mal ordentlich runtergehen.
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pirate man
Here to stay
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Mhm, deswegen eben die Frage. Ist mal auf 8 GB reduziert und wir wären bei 450 €. Graka wieviel Speicher? AMD oder Nvidia? Das ist wohl das größte Problem bei diesem Budget für einen Gamingrechner.
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Blaues U-boot
blupp, blupp
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ram sollte mindestens ddr4 2666 sein. ryzen profitiert merkbar von schnelleren ram, da die internen verbindungen (infinity fabric) der module mit dem ramspeed skalieren. alles unter 2666 ist schon merkbar langsamer. 8gb ist imho akzeptabel, vorallem für reines gaming. ich selbst würde nicht unter 16gb gehen, hab aber auch ein anderes anwendungsprofil. das fractal desing focus G ist ein nettes günstiges brauchbares gehäuse. https://geizhals.at/fractal-design-...04.html?hloc=athab ich schonmal verwendet, weil ich ein gehäuse mit 2x5 1/4" schächten brauchte für nen freund. ein weiterer lüfter hinten schadet eventuell nicht. händlerwahl ist schwer wenn man überall günstig und lagernd bleiben will. da muss man glück haben oder viel suchen. amazon, e-tec, mylemon, haym, sind wohl die händler wo ich am meisten bestelle. wenn das budget zulässt ist ne 1060 6gb ne sehr gute wahl. die amd karten sind leider imho etwas zu teuer. ne stufe darunter ist die 1060 3gb und dann noch ne stufe die 1050Ti. achte beim kauf dass die karte zerofan-modus unterstützt. Beispiele: 1060 6g: https://geizhals.at/zotac-geforce-g...47.html?hloc=at3g: https://geizhals.at/gigabyte-geforc...17.html?hloc=at1050ti: https://geizhals.at/gigabyte-geforc...14.html?hloc=at1050ti sollte für fast alles auf 1080p auflösung reichen. bei den neuen games kann es knapp werden. da sollte es wohl ne 1060 sein.
Bearbeitet von Blaues U-boot am 23.08.2018, 23:05
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Hubman
Seine Dudeheit
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Ehrlich gesagt würd ich bei mATX Board und mATX Gehäuse bleiben, seh kaum mehr einen Sinn dahinter, die volle Größe zu gehen.
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Blaues U-boot
blupp, blupp
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wenn der preis ca. gleich ist und man nicht explizit was kleines will, würd ich immer full size nehmen. ist bei der komponentenwahl flexibler und für zukünftige aufrüstungen praktischer. btw. anstatt der 2,5" sata ssd könnte man noch ne m.2 sata ssd nehmen um den selbsten preis: beispiel: https://geizhals.at/crucial-mx500-5...60.html?hloc=at (falls es lagernd ist um den selben preis wie die normale ssd) spart verkabelungsaufwand und lässt das ganze besser aussehen. eine nvme wär noch besser, aber merkbar teurer.
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pirate man
Here to stay
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Hm, also bzgl Graka wohl entweder die 1050ti oder die kleine 1060. Mich wundert allerdings, dass erstere 4 GB hat und die die kleine 1060 nur 3 GB. Aber wie ich aus der Vergangenheit weiß, ist Speicher nicht alles. Was den Arbeitsspeicher betrifft wären welche mit 3466 MHz wohl am besten, zumindest ist das das Maximum, das vom Board unterstützt wird. Oder macht das kaum Unterschied obs jetzt 2666 oder mehr ist!? Ich hab jetzt die Liste nochmal ausgebessert: Ist das jetzt ok fürs Budget oder gibts noch Verbesserungsbedarf? Sei es andere Chipsätze oder andere Hersteller weil bessere Features. - CPU ist jetzt der Ryzen 5 2600, wie weiter oben empfohlen. - Arbeitsspeicher auf 2666 getauscht. - Graka mal die 1060 3 GB genommen. - SSD ist schon eine M2 SATA. Unterschied zur normalen SATA nur, dass sie direkt ans Board (nehme ich an) gesteckt wird? Habe ich bisher ehrlich gesagt noch nie gesehen und find die normale Plattenform irgendwie cooler - Gehäuse fehlt noch, da ist ihm vollkommen egal wie es aussieht. Braucht also kein Fenster haben. Größe ist vermutlich noch immer Midi aktuell? - Netzteil ist OK oder gibts besseres um das Geld? Seasonic ist wie weiter oben geschrieben deutlich teurer und ich denke, stabilere Leitungen (ist vermutlich der Grund warum es besser ist) sind nur für OCen interessant? Nächstes Monat soll alles gekauft werden, habe ich gerade erfahren. Nochmal TIA und TFB (Thanks für bisher )
Bearbeitet von pirate man am 24.08.2018, 15:02
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creative2k
Phase 2.5
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Blaues U-boot
blupp, blupp
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die 1060 3gb ist ja ansich keine "echte" 1060. da verwirrt nvidia die kunden wieder mal absichtlich. sollte eher 1055 oder 1060SE oder so heißen, da auch die anzahl der "cuda-cores" anders ist. die leistung ist aber ok. natürlich wäre schneller ram besser. 3200 wäre ideal, und alles darüber ist eher sinnlos. aber es macht weit nicht so viel unterschied, wenn eher die graka der beschränkende faktor ist. da sind die benchmarks auf full hd low quality mit ner 1080Ti ansich nicht wirklich hilfreich. wäre interessant, wie groß der unterschied in dem verlinkten test mit einer 1050ti wäre. https://geizhals.at/g-skill-ripjaws...28.html?hloc=atdas wäre ein eher günstiges 3200 kit, aber ohne garantie dass die geschwindigkeit auch mit der Ryzen cpu erreicht wird. ryzen 2 ist jedoch weit nicht so ram-zickig wie ryzen 1 (mein 1700x frisst keinen ramspeed größer 2666), aber immer noch etwas zickiger als intel. das gewählte netzteil is natürlich nichts besonderes, wird den job aber schon erledigen. beim gehäuse einfach darauf achten, dass die graka und das mobo rein passen und zumindest front usb3 dabei ist. wenn man sonst keine ansprüche daran stellt, dann reicht auch was billiges < 50. brauchbare lüfter wäre noch wünschenswert. das zuvor von mir verlinkte fractal design focus ist in der hinsicht ganz ok. oder sowas: https://geizhals.at/corsair-carbide...97.html?hloc=at (würd ich wohl auch noch mind einen lüfter dazu kaufen) z.b. https://geizhals.at/be-quiet-pure-w...82.html?hloc=at
Bearbeitet von Blaues U-boot am 24.08.2018, 16:07
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