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bitte raid erklärung

Sputnik 22.08.2003 - 15:27 2519 19
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Sputnik

GenericHumaniodCarbonUnit
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hi

also

1. muss man hdds an den raid port hängen oder gehn auch cd laufwerke:confused:

2.muss man 2 laufwerke ranhängen:confused:

3.wenn ich auf einer hdd bereits daten hab und sie mit einer zweiten ans raid häng verlier ich dann meine daten:confused:

4.Welche raid treiber sollte ich verwenden:confused:

5.machts probleme wenn ich platten verschiedener größe/verschiedener marke zusammenhäng:confused:

tja tia

sput

caws

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Es wäre zu auwändig, hier die RAID Technologie zu erklären, es gibt genug Tutorials und Whitepapers im Netz. Google ist wie immer dein Freund.

Sputnik

GenericHumaniodCarbonUnit
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will ja keine rießig umschweifenden Erklärungen sondern nur kurze antworten auf die 5 fragen

Cobase

Mr. RAM
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Zitat von Sputnik
hi

also

1. muss man hdds an den raid port hängen oder gehn auch cd laufwerke:confused:

2.muss man 2 laufwerke ranhängen:confused:

3.wenn ich auf einer hdd bereits daten hab und sie mit einer zweiten ans raid häng verlier ich dann meine daten:confused:

4.Welche raid treiber sollte ich verwenden:confused:

5.machts probleme wenn ich platten verschiedener größe/verschiedener marke zusammenhäng:confused:

tja tia

sput

1. controllerabhängig
2. nein
3. wenn du ein raid machen willst ---> controllerabhängig ; wenn kein RAID, nein
4. Treiber und BIOS des RAID-Controllers müssen zusammenpassen.
5. wenn RAID ---> ja ; kein RAID ---> nein

Sputnik

GenericHumaniodCarbonUnit
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hmm heist das dass ich wenn ich hdds an den raid port häng mir aussuchen kann ob ich ein raid sys haben will oder nur die zwei einzeln?

und was heißt bitte controllerabhängig? puh ka was ich für an hab(muss ich des wissn?)

jb

Here to stay
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Es sollte auf praktisch allen Conrollern möglich sein die Platten zu betreiben auch ohne sie dabei in einem Raid-Modus laufen zu lassen, also ganz normal.

Controllerabhängig heißt daß es ein Controller kann, der andere möglicherweise nicht. Für genauere Aussagen => Manual lesen oder genaue Bezeichnung des Controllers (Hersteller/Typenbezeichnung) herausfinden und posten bzw auf der Hersteller-Webseite suchen.


Wenn du genauere Antworten haben willst solltest du so viel Information wie möglich liefern, sonst ist es unmöglich genaue Antworten zu liefern.

BigJuri

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In der Regel kannst du im Bios (oder manchmal per Jumper) einstellen, ob der Controller jetzt im Raid-Modus oder im normalen ATA-Modus arbeiten soll. Und ja, du solltest wissen, welchen Controller du im Rechner hast. ;)

XXXprod

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manche Controller unterstützen sogar die funktion Cd Laufwerke und dergleichen zu betreiben. du kannst festplatten einzeln oder im Raid verbund anschliesen aber das wurde eh schon erwähnt.

Das einzige Problem ist das du die treiber des Controllers unter windows installieren musst sonst kannst nicht auf die platten zugreifen und um die passenden Treiber für deinen Controller zu finden musst du mal wissen wie der Controller heißt bzw. die Type.

mfg XXX

NeseN

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2 pladden seperat über den controller zu bezeichnen, das ist eigentlich kein raid.

was willst du eigentlich machen? willst du den controller als 3. ide port verwenden? dann ist eigentlich eh easy! treiber installieren & das wars.

wenn du ein wirkliches raid machen willst. also pladden zusammenschliessen, dann müssen die pladden die gleiche kapazität haben. am besten wenn sie das selbe modell sind & beim erstellen des raids gehen alle daten auf den jeweiligen hdds verloren!

ob man CD.LW mit nem raid controller betreiben kann. hhhmm... keine ahnung!

greetinx NeseN

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kurze FAQ meinerseits (mir is fad und ich kann net schlafen) :D

Was ist RAID ?

Ein RAID (Redundant Array of Inexpensive Disks)-System besteht aus mehreren Festplatten, die dem Nutzer (und dem Betriebssystem) gegenüber als eine einzige erscheinen. Intern verteilt das RAID-System die Daten jedes Files beim Schreiben gleichmäßig über alle im Array vorhandenen Festplatten, so daß beim Lesen eines Files die Daten von allen Platten kommen. Der Vorteil besteht darin, daß im Idealfall die resultierende Lesegeschwindigkeit die Addition der Transfergeschwindigkeit aller Platten ist, also bei drei genutzten Festplatten drei mal so hoch ist wie bei einer einzelnen Platte, bei 4 Platten viermal so hoch. Die Grenze wird dann nur durch die maximale Geschwindigkeit des Übertragungssystems beschränkt, was in gängigen Systemen der PCI-Bus ist.
Die Zugriffsgeschwindigkeit aber verbessert sich nicht, nur die Transfergeschwindigkeit. Grundsätzlich gilt für parallel geschaltete Festplatten, dass sie prinzipbedingt am besten arbeiten, wenn alle Festplatten ungefähr die selbe Geschwindigkeit besitzen. Außerdem müssen alle verwandten Partitionen die gleiche Größe besitzen. Daher ist es äußerst ratsam, immer Festplatten des gleichen Typs zu verwenden. Für ein effizientes RAID-System sind immer mehrere Festplatten erforderlich. Verschiedene Partitionen auf einer Festplatte können zwar theoretisch auch ein RAID-System bilden, jedoch erzielt man hierbei keinen Geschwindigkeitsvorteil, da eine Festplatte nicht gleichzeitig auf mehrere Partitionen zugreifen kann.



Was gibt es für verschiedene RAID Arten ?


Am gebräuchlichsten sind folgende RAID Level:

0: "Striping": hier werden die Daten gleichmäßig in Blöcken über alle Platten verteilt ohne jede Redundanz, was zu hoher Datentransfergeschwindigkeit führt (maximal doppelt so hoch bei 2 Festplatten): ideal für den Videoschnitt - abgesehen von dem Geschwindigkeitsvorteil bietet Striping einfach die Möglichkeit Partitionen zu schaffen, die größer als die Kapazität einer einzelnen Festplatte sind, erreichbar über einen Laufwerksbuchstaben. "Spanning" ist eine andere Möglichkeit (mehrere Festplatten/Partitionen werden zu einem Laufwerk zusammengefaßt) - aber es bietet dem "Striping" gegenüber nur Nachteile (geringe Sicherheit UND geringe Geschwindigkeit).

1: "Mirroring": hier werden die Daten doppelt auf zwei Laufwerke geschrieben: Redundante Daten, also eine hohe Datensicherheit, aber die Geschwindigkeit ist maximal die eines Einzellaufwerkes.
Es wirkt wie ein ständiges automatisches Backup aller Daten: sehr sicher, aber es steht nur noch die Kapazität einer Platte zur Verfügung.

0+1/10: hier werden beide Verfahren kombiniert: Große Geschwindigkeit und Datensicherheit ist gewährleistet - der Preis: es werden mehrere Festplatten dafür benötigt, mindestens 4 Stück: 2 Platten für einen schnellen Stripe-Array, und beide zur Sicherheit nochmal gespiegelt auf zwei weiteren Platten.

Diese beiden RAID-Level werden von verschiedenen Betriebssystemen unterstützt und auch von den billigeren RAID-Karten. Die höheren und komplexeren RAID-Level (>1) minimieren den Platz, der für die Datensicherheit aufgewendet wird, indem nicht einfach Daten gespiegelt werden, sondern auf einem zusätzlichen Laufwerk nur Prüfsummen gespeichert werden - dann reicht eine Festplatte mit Prüfsummen aus um Datenverluste durch den Ausfall einer von drei Stripe-Festplatten zu verhindern.

5: Hier werden die Prüfsummendaten nicht auf ein eigenes Laufwerk geschrieben sondern auf alle verteilt. Level 5 bietet ein gute Balance zwischen Geschwindigkeit, Sicherheit und der Plattenanzahl. Software RAID 5 wird von Windows 2000 Server und Linux unterstützt. Entsprechende Hardware Controller sind noch sehr teuer - demnächst wird aber die Promise SuperTrak SX6000 für ungefähr 299 Dollar auf den Markt kommen und Hardware RAID5 erschwinglich machen.



Was ist der Unterschied zwischen Hard- und Software RAID ?


Software RAID:
Bei Software-RAIDs übernimmt der Prozessor die Steuerung der Datenverteilung der einzelnen Festplatten, in Betriebssystemen wie Linux oder Windows NT/2000/XP sind verschiedene Versionen von RAID schon integriert (Vorteil: geringe Kosten – Nachteil: etwas Prozessorleistung wird verbraucht).

Hardware RAID:
In reinen Hardwaresystemen (Vorteil: Systemunabhängig und keine Prozessorbelastung - Nachteil: höhere Kosten) übernimmt eine RAID-Karten die Steuerungsaufgaben (und eventuell auch die Rechenarbeit für die Prüfsummenerstellung), die auch noch zusätzliche Übertragungskanäle anbietet und per Treiber in verschiedene Betriebssysteme eingebunden werden kann (auch welche die selbst kein RAID beherrschen – das RAID-System erscheint als eine normale Festplatte).

Hardware-Software RAID:
Leider sind die RAID-Karten bzw. Chipsätze, die billig für den Heimgebrauch angeboten werden (wie z.B. die Promise FastTrack) oder auf manchen Mainboards integriert sind, keine echten Hardware-RAID-Controller: diese Lösungen sind nur leicht modifizierte IDE-Controller (deswegen sind manche Fasttrack IDE-Controller auch mit ein paar Handgriffen und einem BIOS-Upgrade so schnell in einen eigentlich doppelt so teuren RAID-Controller umgewandelt), die z.B. die für´s Striping/RAID-0 erforderlichen Rechenaufgaben (Auf- und verteilen der Daten in Blöcke) dem Hauptprozessor des PCs überlassen (sie besitzen keinen eigenen Prozessor im Gegensatz zu teuereren Hardware RAID-Lösungen) und deswegen keine Prozessorrechenzeit sparen (die Prozessorleistung, die RAID-0/1 hierbei verbraucht, ist allerdings sehr gering) - sie sind in der Performance in etwa genausogut wie z.B. der in Windows 2000 integrierte Software-RAID. Deswegen bieten diese Lösungen auch keinen der höheren und rechenaufwendigeren RAID-Level (RAID Level >1) an. Ein Vorteil dieser billigen Software-RAID-Karten gegenüber reinen Software-Lösungen ist allerdings, dass der erforderliche Programm-Code in deren BIOS sitzt und deswegen betriebssystemübergreifend und auch fürs Booten genutzt werden kann. Außerdem stellen solche Karten ebenso wie IDE-Controller einfach zusätzliche IDE-Kanäle zur Verfügung



Sollte ich besser SCSI oder EIDE-RAID einsetzen ?


Früher waren SCSI-Platten für RAID-Systeme die einzige Möglichkeit, und RAID wurde nur in Servern eingesetzt, heute sind IDE RAID-Systeme auch für den Heimanwender erschwinglich und dank der fortgeschrittenen Entwicklung, der Schnelligkeit und des Preises EIDE-Platten die beste Wahl. Ein Vorteil von SCSI-Arrays ist, das bis zu 15 Geräte an einem Kabel hängen können und die Kabellänge größer als bei EIDE sein darf– die Platten also auch extern in einem anderen Gehäuse untergebracht werden können, während die maximale Kabellänge für EIDE-Drives bei der Unterbringung aller Platten in einem Gehäuse Probleme verursachen kann. Und: Es müssen für EIDE-RAID genügend freie Kanäle vorhanden sein: optimal ist einer pro Festplatte, ein normales Mainboard stellt 2 Kanäle zur Verfügung, jede zusätzliche EIDE-Controllerkarte nochmal 2, billige RAID-Karten 2, besserere 4.

Cobase

Mr. RAM
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Zitat von NeseN
beim erstellen des raids gehen alle daten auf den jeweiligen hdds verloren!

Das ist controllerabhängig. Intels ICH5R kann ohne Datenverlust ein RAID erstellen, wenn z.B. zu einer Platte eine 2te dazugehängt wird, um ein RAID einzurichten.

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Zitat von Cobase
Das ist controllerabhängig. Intels ICH5R kann ohne Datenverlust ein RAID erstellen, wenn z.B. zu einer Platte eine 2te dazugehängt wird, um ein RAID einzurichten.


kurz offtopic

@ cobase schlofst du nie ? :D :cool: ;) :p

Cobase

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Zitat von neo_25
kurz offtopic

@ cobase schlofst du nie ? :D :cool: ;) :p

OT: hab von 2000 - 2300 Uhr gschlafn. :D

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gut also mal thx für die zahlreichen antworten!:)

Zitat von jb
Wenn du genauere Antworten haben willst solltest du so viel Information wie möglich liefern, sonst ist es unmöglich genaue Antworten zu liefern.


ich hab den Promise Fast Trak 376 Controller
Southbridge=MCP-T

reicht das?

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Zitat von Cobase
Das ist controllerabhängig. Intels ICH5R kann ohne Datenverlust ein RAID erstellen, wenn z.B. zu einer Platte eine 2te dazugehängt wird, um ein RAID einzurichten.

Das dunktioniert auch nur bei reduntanten Raid varianten(wenn man das überhaupt so schreibt) zB: Raid 1,01,5 usw.

Bei Raid 0 wo die einzelnen Dateien gesplittet werden ist das soweit ich weiss nicht möglich.

mfg XXX
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