"Christmas - the time to fix the computers of your loved ones" « Lord Wyrm

Mehrere Stromlieferanten - Möglichkeiten, Kosten?

roscoe 01.10.2017 - 09:12 4659 24
Posts

roscoe

tinkerer
Avatar
Registered: Mar 2005
Location: 1050 Wien
Posts: 708
Ist jetzt zwar nicht ganz passend weil nicht komponentenbezogen ... aber es hat mit Strom zu tun :)

Ich habe gemeinsam mit Partnern eine Werkstatt, wo wir uns in unterschiedlichen Bereichen mit Überlappungen dessen, was wir tun, beschäftigen.

An Stromverbrauchern gibt es einerseits die normale Infrastruktur (Warmwasserboiler, Geschirrspüler, Licht-/Putzstrom), andererseits aber auch diverse Kraftstrommaschinen (Ständerbohrmaschine, Metallkreissäge, Schweissgerät, Kompressor, ...), diverse andere Elektrowerkzeuge, einiges an Serverhardware und bis zu zehn/fünfzehn PCs sowie die Infrastruktur rund um die PCs/Server.

Die Werkstatt ist in einem älteren Haus, die Versorgungsleitung, die von der Hausversorgung zu uns weggeht, ist für unsere Zwecke unterdimensioniert und eine Verstärkung/Ersatz derselben würde geschätzt um die 8.000 EUR kosten.

Wir wollen jetzt einerseits "meinen" Bereich (also alles, was mit IT zu tun hat) und den Bastelbereich stromtechnisch separieren, was sicherlich einiges an Investitionen erforderlich machen wird, andererseits brauchen wir eine dickere Leitung bzw. fragen wir uns, ob es Sinn machen würde (Kosten der dicken Leitung einerseits, andererseits gibt es Anzeichen dafür, dass das Haus modernisiert werden wird und damit einhergehend, wenn die Erfahrungen aus der Umgebung repräsentativ sind, das auch zu (vielen) kürzeren oder längeren Stromversorgungsproblemen führen wird), ob ein zusätzlicher Energielieferant ein Weg ist, den wir sinnvoll verfolgen sollten.

Eckdaten - 5. Bezirk, der zweite Lieferant sollte so um die 30 kW bringen.

Hat das schon mal jemand durchgezogen?

Kosten?

Möglichkeiten?

Fallstricke?

Bitte, danke.

Master99

verträumter realist
Avatar
Registered: Jul 2001
Location: vie/grz
Posts: 12690
ein zusätzlicher stromlieferant? die netze gehören in wien ja den wiener netzen, es ist nicht so, dass die anderen stromanlieferanten von denen du strom beziehen kannst eigene netze hätten sondern das mehr eine "virtualisierung" ist ;D

die eigentliche leistungsanbindung musst du dir also mit dem netzbetreiber aushandeln. wo du dann den strom ansich kaufst ist wieder was anderes.

Castlestabler

Here to stay
Registered: Aug 2002
Location: Wien
Posts: 3776
Sehe den Vorteil jetzt nicht ganz.
Einzige Variante die einen Vorteil bringen kann ist wenn eine zusätzliche Leitung billiger ist, als die alte zu ersetzen, aber das musst du anfragen.

Die Netzanschlussgebühr musst du so und so zahlen, egal welcher Anbieter. Die Stromkosten werden aber fast immer billiger, wenn man mehr Strom nimmt. Tippe mal ihr fallt noch nicht in einen Stromverbrauch der einen Blindleistungskompensation vorschreibt.

Ihr wollt wahrscheinlich nur wissen, wer wie viel Strom zu bezahlen hat oder?
Einen zweiten Zähler installieren lassen, der aber nicht geeicht werden muss und damit keine laufenden Kosten verursacht.

roscoe

tinkerer
Avatar
Registered: Mar 2005
Location: 1050 Wien
Posts: 708
Das habe ich anscheinend nicht klar genug geschrieben - eigener Netzanschluss und zweiter Energielieferant ist das Package, um das es zumindest als Idee im Moment geht.

Castlestabler

Here to stay
Registered: Aug 2002
Location: Wien
Posts: 3776
Ein zweiter Netzanschluss für das Haus also?
Würde ich spannend finden, wenn das die Hausverwaltung ohne weiters erlaubt.

Um den Stromausfällen bei einem Umbau entgegen zu wirken?
Ich bin mir nicht sicher, wie die Vorschriften im Moment in Wien sind, aber ich tippe mal ihr braucht einen eigenen Verteiler oder Raum und beim Umbau wird so und der Strom abgeschalten, wenn der Elektriker etwas neu machen muss.

Die 8000€ ist nur was Wien Energie für den Anschluss bis zum Verteiler verlangt oder?
Weil den Verteiler selber und den ganzen Einbau müsst ihr ja selbst bezahlen?

roscoe

tinkerer
Avatar
Registered: Mar 2005
Location: 1050 Wien
Posts: 708
Das Ganze ist im Moment eine Idee, ob das überhaupt Sinn macht, wollen wir eben vorher abklären, ich unter anderem durch die Diskussion hier.

Die HV ist uns "gut gesonnen", von der Seite erwarten wir keine Probleme.

Die 8k sind von der bestehenden Anschlussleitung im Haus zu unserem Verteiler (der ebenso wie die interne Elektrik neu gemacht würde, was aber nicht Teil der 8k ist).

Castlestabler

Here to stay
Registered: Aug 2002
Location: Wien
Posts: 3776
Der alte Verteiler soll dann nur mehr über die neue Leitung versorgt werden?
Was ziemlich sicher zu beachten ist, in einem Verteiler können nicht zwei unterschiedliche Hausanschlüsse verlegt werden, wäre einfach fahrlässig.

Weiters ist zu beachten welchen Hausanschluss ihr habt. Wenn das wirklich noch eine alte Elektroinstallation ist, dann bedeutet das mit einem neuen Anschluss alles umgebaut werden muss. In Wien wird fast ausschließlich nur mehr PEN bei neuen Anschlüssen verlegt. Mit einem neuen Anschluss gelten aber fast immer für das ganze Haus die neuen Bestimmungen, also muss alles auf dem neusten Stand sein und das kann dann richtig viel kosten.

Würde mal einen fähigen Elektriker oder einen von Wien Energie kommen lassen, der euch erklären soll, was alles umgebaut werden müsst, damit der Anschluss auch abgenommen wird.
Nur die Anschlussleitung ist in 99% aller Fälle zu kurz gedacht.

roscoe

tinkerer
Avatar
Registered: Mar 2005
Location: 1050 Wien
Posts: 708
@Castlestabler - danke für Deinen Input.

Ansatz ist: "alter" Verteiler bleibt auf alter Leitung. "Neuer" Verteiler auf neuer Leitung. Intern so, dass Bereich 1 von altem, Bereich 2 von neuem Anbieter versorgt wird.

Wir haben bis jetzt mit zwei Elektrikern geredet (da kommen mal die Schätzungen für den Umbau her), von der Abnahme her haben beide gemeint, dass wir uns dazu separat informieren müssen wg. Auflagen etc.

Natürlich werde ich mit Wiener Netze bzw. Wien Energie über das Thema reden, will da aber nicht komplett unbedarft dastehen und das Ganze eigentlich auch nur dann verfolgen, wenn es nicht vollkommener Unsinn aus Sicht von Leuten ist, die davon viel mehr verstehen.

Danke nochmals.

Castlestabler

Here to stay
Registered: Aug 2002
Location: Wien
Posts: 3776
Ich hoffe mal die Elektriker waren nur aus dem Freundeskreis und sind nicht wirkliche.

Eigentlich müsste ein Elektriker einen E-Befund ausstellen können und damit muss er die Auflagen kennen. Bitte nicht falsch verstehen, aber selber lese ich mir immer nur die Teile durch die ich gerade benötige und wenn man täglich Hausinstallationen macht, sollte man schon die aktuelle Vorschriftenlage kennen.

Sind Bereich eins und zwei eigentlich eindeutig baulich von einander getrennt, also eigener Hausabschnitt oder Brandschutztüre dazwischen? Es kann auch sein, dass man die zwei nicht einfach miteinander verbinden können darf. Ansonsten kann es mit der FI-Installation Probleme geben.

Alles in allem wenn du jemanden fragt, bitte jemanden der sicher einen E-Befund ausstellen kann, alles andere führt nur zu unnötigen Fragestellungen. Du kannst dir aber auch die aktuellen Vorschriften kaufen und selber einlesen.

Das sind mal alle Normen die es in dem Bereich gibt, welche jetzt genau zu beachten sind, müsste ich auch selber heraus suchen:
http://elektrotechniker.at/gesetze-...stimmungen.html
Bearbeitet von Castlestabler am 01.10.2017, 12:11

roscoe

tinkerer
Avatar
Registered: Mar 2005
Location: 1050 Wien
Posts: 708
@Castlestabler - nochmals vielen Dank. Werde mich einlesen.

Zu den ELektrikern - sind beides richtige Elektriker (Ex vom Partner, Ausländerin, daher mit .at/Wien Vorschriften nicht vertraut, der andere ist in Pension).

Die Bereiche sind baulich nicht getrennt, wäre auch nicht einfach machbar.

Castlestabler

Here to stay
Registered: Aug 2002
Location: Wien
Posts: 3776
Dann ist es verständlich, du brauchst wirklich jemanden der noch in Wien im Geschäft ist, alles andere sind dann reine Installationskosten und helfen dir nicht weiter.
Die Vorschriften haben sich in den letzten zehn Jahren ziemlich geändert und sind eigentlich besser, aber man muss sich damit leider oft beschäftigen.

Nur als ganz kleiner Vorgeschmack, die 8000€ werden ziemlich sicher nicht stimmen, rechne mit einer deutlich höheren Zahl, wenn einer die Vorschriften kennt und dir den Preis nennt.

Viper780

Er ist tot, Jim!
Avatar
Registered: Mar 2001
Location: Wien
Posts: 50139
Ist das überhaupt erlaubt in einem Wohnhaus zwei Hausanschlüsse zu haben?

Ruf mal bei den Netzen an - die sind an der Hotline erstaunlich kompetent. Mit deiner Frage könnten sie aber nachfragen müssen.

Bin zwar heute wieder bei denen im Smart Campus, aber zu einem ganz anderen Thema.

roscoe

tinkerer
Avatar
Registered: Mar 2005
Location: 1050 Wien
Posts: 708
@Viper280 - meines Wissens ja, zB Umweltbundesamt hat sich sowas machen lassen, die spielen aber auch in einer ganz anderen Liga als ich :)

Viper780

Er ist tot, Jim!
Avatar
Registered: Mar 2001
Location: Wien
Posts: 50139
:eek: um 500 reduziert worden :D

Es gibt sowas schon, aber meist stellens dir dann auch gleich einen Trafo hin. Da werden dann aber getrennte Einheiten davon versorgt und gibts nur für Gewerbliche Nutzung.

roscoe

tinkerer
Avatar
Registered: Mar 2005
Location: 1050 Wien
Posts: 708
Ich komm' die Woche leider nicht dazu, dass ich mich mit den Leuten unterhalte und einen Termin ausmache, aber nächste, spätestens übernächste Woche verfolge ich das mal weiter :)
Kontakt | Unser Forum | Über overclockers.at | Impressum | Datenschutz