Erdung wichtig?

Darkgoat

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07.12.2001 - 21:53

Also jetzt seids mal ehrlich zu mir, wie wichtig is so a Erdung Wirklich?

Hab a Menge Elektrozeug rumstehen und in der ganzen Wohnung alte Steckdosen ohne Erdung. Da muss i doch ka schlechtes gewissen haben, oder?

radio

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07.12.2001 - 22:58

Also mal zu funktionprinzieb von Erdung:
So bald es Kontakt zu Phase/Nulleiter hat, sprich strom drüberfließt, schaltet es ein realai ein sprich relai unterbricht stromzufuhr von normaler Phase/Nullleiter. So d. h. sobald darauf strom fließt schaltet es das netz ab...

das hat den sinn: beim stecker hast ja links und rechts metalstift, dieser führt über ein kabel in ein gehäuse rein, und dieses kabel ist mit dem gehäuse(metallteilen) verbunden, und wenn diese strom führen, schaltet es automatisch ab....

z.B. Kabel wird locker in der Waschmaschiene und stellt das Gehäuse unter Strom die erdung reagiert und schaltet strom ab>> keine kann sich dran elektrifizieren.....

so

brauchen tust das eingeltihc net so wirklich meiner meinung nach 230V san net wirklich gfehrlich mal abgesehen von pensionisten und kinder vieleicht, so musst selber wissen ob es der aufwand wert ist... es muss ja außerdem noch ein kontakt zum nulleiter bestehen wennst elekt. gehäuse anfasst....

cya

alex5612

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07.12.2001 - 23:06

umbedingt wichtig wenn sichs mit dem gled net ausgeht dann zumindest einen fi (aka fehlstromschutzschalter) wenn du dann an die phase kommst dreht das ding den strom ab und die passiert nix...und weil das blechgehäuse normalerweise geerdet ist drehts schon ab bevor du nen stromschlag kriegst....nötig nicht aber absolut praktisch...oder magst du mal an der 50jährigen waschmaschiene verecken weil über dich 20ma fliessen und der fi erst bei 30ma auslöst ?

Darkgoat

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08.12.2001 - 00:16

ja, das mir dem selbstschutz is schon klar.. na ich wollt wissen ob meinen rechner was passieren kann!!

radio

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08.12.2001 - 02:43

Also für Rechnerkomp. bringt sich das net(löst zu langsam aus würd ich sagen)
ach und das mit fehrlströmen: das löst sofort aus, net erst bei 30 mA
cya

jives

And the science gets done

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08.12.2001 - 09:52

Also a FI löst sicha net sofort aus, sondern erst beim delta I für den er gebaut is! Weil es ja bei dem System Fehler gibt, die nix mit Körperschluss oder ähnlichem zu tun haben.
Und bei 20mA passiert noch net so viel, deshalb san die ja auch auf 30mA ausglegt

Bearbeitet von jives am 08.12.2001, 09:54

manalishi

tl;dr

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08.12.2001 - 10:42

wenn er sofort auslösen würde könntest z.b. net mit einem drehspulmessgerät zwischen erdung und phase messen ohne dass die sicherung fliegt

radio

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08.12.2001 - 13:47

Naja also ich weis nicht....
also ich glaub eher die lösen bei so 10 mA (laut gesätzgeber sind Ströme ab 20 mA gefährlich)aus in so 10 ms.....
naja aber es kommt auch auf FI an.....
cya

Ps: 10 mA ist bei mir sofort....
cya

jives

And the science gets done

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08.12.2001 - 15:46

FI's gibts für 10/30mA, .1/.3/.5mA und für 1A :eek:

Wennst da reinkommst bist aber a *bissal* hinich

Nur für grosse Anlagen, in feuchten Räumen und im Freien gelten die 10mA, sonst kannst (wennst Basis- und Fehlerschutz hast) 30mA FI's verbauen

Master99

verträumter realist

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08.12.2001 - 16:23

also die Loslassgrenze liegt bei ca. 15mA... d.h. ab da, ziehen sich die muskel zusammen und wenn du dann noch immer am stromkreis hängst kannst du selbsständig den stromkreis nicht mehr verlassen!

@ radio:

meiner meinung nach 230V san net wirklich gfehrlich

I=U/R

R[Körper] = 1000-2000Ohm

I dementsprechend dann ca. 150mA, und ob das tötlich sein kann!

es muss ja außerdem noch ein kontakt zum nulleiter bestehen wennst elekt. gehäuse anfasst....

ist bei dir daheim der Fussboden 100% isoliert? die erde hat ja auch ein Potential!

oder was ist, wennst 2 geräte gleichzeitig anfasst?

Allgemein kann man sagen, dass Spannungen kleiner gleich ~ 50V AC und 120V DV für den Menschen nicht gefährlich sind!

DAO

Si vis pacem, para bellum

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08.12.2001 - 16:37

tja erdung is vorschrift .. versicherung zahlt nix wenn das geraet als nicht geerdet in betrieb war ... und erdung is wichtig ....
aja und die vorschirft liegt bei 30mA Fi schaltern

hab in mein alten keller kilo weise material ueber sicherheitsvorschriften , wenns wollts koenntsas euch mal durch lesen

wer von euch is den schon fertig mit seiner ausbildung das er mit reden kann als fachmann ?

Master99

verträumter realist

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08.12.2001 - 16:48

fertig zwar nu lang nicht, aber in der 3. HTL und wir haben die ganzen schutzmaßnahmen gerade in EA durchgenommen

alex5612

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08.12.2001 - 17:57

ich mach net mal ausbildung ich bin 100% schwarzarbeiter

Indigo

raub_UrhG_vergewaltiger

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08.12.2001 - 18:54

da alex da pfuscha

jives

And the science gets done

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08.12.2001 - 23:17

Hehe, bei mir isses das selbe wie bei Master99
3. HTL, da nimmt man sowas in EA durch

Darkgoat Addicted Registered: Nov 2000 Location: Vienna Posts: 558	07.12.2001 - 21:53 Also jetzt seids mal ehrlich zu mir, wie wichtig is so a Erdung Wirklich? Hab a Menge Elektrozeug rumstehen und in der ganzen Wohnung alte Steckdosen ohne Erdung. Da muss i doch ka schlechtes gewissen haben, oder?
radio Banned by Moderators Registered: Nov 2000 Location: Wien Posts: 1556	07.12.2001 - 22:58 Also mal zu funktionprinzieb von Erdung: So bald es Kontakt zu Phase/Nulleiter hat, sprich strom drüberfließt, schaltet es ein realai ein sprich relai unterbricht stromzufuhr von normaler Phase/Nullleiter. So d. h. sobald darauf strom fließt schaltet es das netz ab... das hat den sinn: beim stecker hast ja links und rechts metalstift, dieser führt über ein kabel in ein gehäuse rein, und dieses kabel ist mit dem gehäuse(metallteilen) verbunden, und wenn diese strom führen, schaltet es automatisch ab.... z.B. Kabel wird locker in der Waschmaschiene und stellt das Gehäuse unter Strom die erdung reagiert und schaltet strom ab>> keine kann sich dran elektrifizieren..... so brauchen tust das eingeltihc net so wirklich meiner meinung nach 230V san net wirklich gfehrlich mal abgesehen von pensionisten und kinder vieleicht, so musst selber wissen ob es der aufwand wert ist... es muss ja außerdem noch ein kontakt zum nulleiter bestehen wennst elekt. gehäuse anfasst.... cya
alex5612 Vereinsmitglied Radiomann Registered: Oct 2000 Location: VR Brigittenau Posts: 4862	07.12.2001 - 23:06 umbedingt wichtig wenn sichs mit dem gled net ausgeht dann zumindest einen fi (aka fehlstromschutzschalter) wenn du dann an die phase kommst dreht das ding den strom ab und die passiert nix...und weil das blechgehäuse normalerweise geerdet ist drehts schon ab bevor du nen stromschlag kriegst....nötig nicht aber absolut praktisch...oder magst du mal an der 50jährigen waschmaschiene verecken weil über dich 20ma fliessen und der fi erst bei 30ma auslöst ?
Darkgoat Addicted Registered: Nov 2000 Location: Vienna Posts: 558	08.12.2001 - 00:16 ja, das mir dem selbstschutz is schon klar.. na ich wollt wissen ob meinen rechner was passieren kann!!
radio Banned by Moderators Registered: Nov 2000 Location: Wien Posts: 1556	08.12.2001 - 02:43 Also für Rechnerkomp. bringt sich das net(löst zu langsam aus würd ich sagen) ach und das mit fehrlströmen: das löst sofort aus, net erst bei 30 mA cya
jives And the science gets done Registered: Sep 2001 Location: Baden Posts: 3548	08.12.2001 - 09:52 Also a FI löst sicha net sofort aus, sondern erst beim delta I für den er gebaut is! Weil es ja bei dem System Fehler gibt, die nix mit Körperschluss oder ähnlichem zu tun haben. Und bei 20mA passiert noch net so viel, deshalb san die ja auch auf 30mA ausglegt Bearbeitet von jives am 08.12.2001, 09:54
manalishi tl;dr Registered: Feb 2001 Location: Feldkirch Posts: 5977	08.12.2001 - 10:42 wenn er sofort auslösen würde könntest z.b. net mit einem drehspulmessgerät zwischen erdung und phase messen ohne dass die sicherung fliegt
radio Banned by Moderators Registered: Nov 2000 Location: Wien Posts: 1556	08.12.2001 - 13:47 Naja also ich weis nicht.... also ich glaub eher die lösen bei so 10 mA (laut gesätzgeber sind Ströme ab 20 mA gefährlich)aus in so 10 ms..... naja aber es kommt auch auf FI an..... cya Ps: 10 mA ist bei mir sofort.... cya
jives And the science gets done Registered: Sep 2001 Location: Baden Posts: 3548	08.12.2001 - 15:46 FI's gibts für 10/30mA, .1/.3/.5mA und für 1A Wennst da reinkommst bist aber a bissal hinich Nur für grosse Anlagen, in feuchten Räumen und im Freien gelten die 10mA, sonst kannst (wennst Basis- und Fehlerschutz hast) 30mA FI's verbauen
Master99 verträumter realist Registered: Jul 2001 Location: vie/grz Posts: 12863	08.12.2001 - 16:23 also die Loslassgrenze liegt bei ca. 15mA... d.h. ab da, ziehen sich die muskel zusammen und wenn du dann noch immer am stromkreis hängst kannst du selbsständig den stromkreis nicht mehr verlassen! @ radio: meiner meinung nach 230V san net wirklich gfehrlich I=U/R R[Körper] = 1000-2000Ohm I dementsprechend dann ca. 150mA, und ob das tötlich sein kann! es muss ja außerdem noch ein kontakt zum nulleiter bestehen wennst elekt. gehäuse anfasst.... ist bei dir daheim der Fussboden 100% isoliert? die erde hat ja auch ein Potential! oder was ist, wennst 2 geräte gleichzeitig anfasst? Allgemein kann man sagen, dass Spannungen kleiner gleich ~ 50V AC und 120V DV für den Menschen nicht gefährlich sind!
DAO Si vis pacem, para bellum Registered: Mar 2001 Location: Austria Posts: 5042	08.12.2001 - 16:37 tja erdung is vorschrift .. versicherung zahlt nix wenn das geraet als nicht geerdet in betrieb war ... und erdung is wichtig .... aja und die vorschirft liegt bei 30mA Fi schaltern hab in mein alten keller kilo weise material ueber sicherheitsvorschriften , wenns wollts koenntsas euch mal durch lesen wer von euch is den schon fertig mit seiner ausbildung das er mit reden kann als fachmann ?
Master99 verträumter realist Registered: Jul 2001 Location: vie/grz Posts: 12863	08.12.2001 - 16:48 fertig zwar nu lang nicht, aber in der 3. HTL und wir haben die ganzen schutzmaßnahmen gerade in EA durchgenommen
alex5612 Vereinsmitglied Radiomann Registered: Oct 2000 Location: VR Brigittenau Posts: 4862	08.12.2001 - 17:57 ich mach net mal ausbildung ich bin 100% schwarzarbeiter
Indigo raub_UrhG_vergewaltiger Registered: Mar 2001 Location: gigritzpotschn Posts: 6717	08.12.2001 - 18:54 da alex da pfuscha
jives And the science gets done Registered: Sep 2001 Location: Baden Posts: 3548	08.12.2001 - 23:17 Hehe, bei mir isses das selbe wie bei Master99 3. HTL, da nimmt man sowas in EA durch

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