elektronische messgeräte anhängen

imho, problem wirds da keines geben wenn du die zwei dinger ordnungsgemäß reinhängst.
die sinnfrage ist natürlich eine andere, weil mehr als nett aussehen wirds nicht wenn das dein ziel ist, go for it.

wenn es ne sinnvolle messung sein sollte, lass bleiben *grins*

dass was abbrennt, halte ich für unwahrscheinlich. ausser das ampermeter ist von sehr minderer qualität.

Ich weiß ja net, was da für messwerke drin sind, aber ich denke nicht, das du mit dem teil auch nur ansatzweise 22A messen kannst. Demzufolge brauchst du shunts....
Belies dich mal, wie man mit dreheisenmesswerken umgeht.....

Desweiteren wäre es gut zu wissen, WAS für teile das genau sind.

Er will ja net das MB messen. Er hat(will noch) ne kiste mit allerlei krimskram drin. (blinke blinke, wakü und spielerchen) Und von den geräten will er die stromaufnahme überwachen. Ich habe nichts von einem MB oder der gleichen gelesen.

Zitat von Castlestabler

Also ich weiß nicht ob dir so einigermassen klar ist wieviel strom das mainboard wann zieht.

Das Messgeräte wird nie konstanten Strom anzeigen, ausser du machst nichts mit dem PC, sobald du irgendetwas machst, sei es die maus bewegen oder eine E-Mail öffnen, wird sich der Stromwert ändern.
Normalweise hast beim starten eines Spiels eine Änderung von gut 10A innerhalb von ein paar µs und darin sehe ich das Problem für ein analoges Messgerät, ich sage nicht das es nicht geht, aber durch die Laststösse wird auch das Messwerk welches ja eigentlich nur die Spannung am Shunt misst immer wieder in Mitleidenschaft gezogen.

Irgendwann wird das Teil einfach draufgehen und hoffentlich nicht mit einem Kurzschluss. Ausprobieren kannst du es ohne weiteres in der Praxis würde ich so etwas jedoch nie ohne entkopplung messen.

wieso sollte es deswegen draufgehen ?
und wenns mit einem kurzschluss draufgeht ? wieso nicht ? is doch egal is ja sowieso ein amper meter das sollte ja selbst im betrieb idealer weise ein kurzschluss sein
ich seh da überhaupt kein problem.

das einzige Prob is wohl wo du das A Meter anhängst immerhin hast ja meist 3-4 12V leitungen wo dus reinhängen kannst
Beim V Meter is einfach weils eh meist nur eine 12V schiene hast.

Das Ampermeter ist immer in Serie geschalten und die ganzen Messgeräte messen mittels eines Shunts den Spannungsabfall.

Wenn das Ding plötzlich einen kurzen reißt, fließt der ganze Strom über die Spule vom Messgerät, wird mal kurz alles durchbrennen und übrig bleibt ein verklebter haufen platik mit ein wenig Kupfer.

Mit einem Y-Stecker geht bei einer Strommessung fürs gesamte System auf der 12V Schiene gar nichts. Netzteil aufmachen und leiterbahnen aufkratzen, dann einfach die Leitungen übers Amperemeter führen und dann wieder zurück, schon hast die Strommessung.

Warum ich meine das etwas eingeht, weil die Messgeräte prinzipell für Gleichstrom ausgelegt sind, in einem PC ist aber alles andere als ein Gleichstrom vorhanden, die Spannung ist eine Gleichspannung, aber der Strom pulsiert extrem, weil je nachdem ob die CPU, die Graka, die Festplatte und so weiter etwas berechnet ändert sich der Strom und das wie schon erwähnt nicht schön langsam sondern ziemlich schnell.

Netzteil sind meist in der Lage innerhalb von 50µs einen Lastwechsel von 50% der Gesamtleistung auszuregeln. Die Shunts bei den billigen Teilen haben meist einen hohen induktiven Anteil, was daraus folgt ist jedem der Schaltungen für höhere Frequenzen verwendet klar.

Das ist mein persönlicher Einwand und ich bin mir auch ziemlich sicher das du eine zeitlang freude am Amperemeter hast, aber sicher nicht ewig, ob das jetzt 2wochen oder 2jahre sind kann ich dir leider ohne versuch und irrtum nicht sagen. Ob es dafür den Aufwand lohnt bin ich mir nur nicht sicher.

Zitat von Drey

als optischen gimmick für mich und aus interesse möchte ich die stromwerte des sockels überwachen, respektive (@that) die 12v-leitung, die in den sockel reingehen.

Zitat von Castlestabler

Mit einem Y-Stecker geht bei einer Strommessung fürs gesamte System auf der 12V Schiene gar nichts. Netzteil aufmachen und leiterbahnen aufkratzen, dann einfach die Leitungen übers Amperemeter führen und dann wieder zurück, schon hast die Strommessung.

hmmmm?


@Castlestaber:und ja,natürlich geht das, und du kannst ja auch eine gleichrichtung für den Gleichstrom reinhaun...und selbst wenns nachm Jahr hin is,es kost ja nix

@drey:alles gibt es,ich such dir später was passendes, und nein,min Voltmeter machst dir sicher nix kaputt.

Also ich erkläre das ganze jetzt so wie man es designt.
Ein Spule ha ein jwL, bedeut nichts anderes, als das der Widerstand mit steigender Frequenz steigt, das wiederum hat zur folge das der Shunt plötzlich nicht mehr 0,1Ohm hat sondern bei strompulsen mit einer flanke von sagen wir mal 10µs, entspricht einer Frequenz von 100kHz, wenn der Shunt jetzt nur 1mH hat, het er bei diesem jetzt 600OHm, klingt nicht viel, aber parrallel mit einem Messwerk das jetzt bei schlechten nur einen Innenwiderstand von 50-100kOHm wird der Strom über das Messwerk plötzlich um 5Zehnerpotenzen angehoben, bei einer Strombelastung von normalerweise maximal 1mA, kann dir das Schnell mal die Wicklungen schmelzen, den ein Draht mit nur 0,1mm oder kleiner schmilzt halt schnell mal.

Weiteres Problem ist halt das der plötzlich ansteigende Widerstand des Shunts auch einen größeren Spannungsabfall erzeugt, was nicht anderes ist als das weniger Spannung am Mainboard ankommt und man so schnell mal den zulässigen Spannungsbereich unterschreitet, System wird instabil.

Wenn jetzt die Spule überhaubt einen kurzen reißt fliessen plötzlich 20A oder so ungefähr über das Messwerk und ja da schmiltzt sicher etwas, bis endlich wieder ein Leerlauf hergestellt its, dann fließt wieder alles über den Shunt.

Eigentlich werden Ströme größer 5A durchwegs mit Strommesszangen gemessen, aber die kosten keine 5€ sondern halt mal mindestens 100€ aufwärts.

In seinem Preisbereich sind die ganzen sachen mittels Shunt gelöst, weil alles andere deutlich mehr kostet.

Weiters geht es nicht um eine Gleichrichtung sondern um eine Glättung der Strom ist sicherlich immer positiv. Nur wenn ich anfange den Strom zu glätten kommt dieser nicht mehr rechtzeitig am mainboard an und das system wird instabil.

Wer dieser Erklärung noch immer nicht glauben schenkt soll sich das ganze einfach mal in PSpice simulieren und sieht selbst die Ergebnisse.
Weiters hab ich auch schon Messungen mit deutlich kleineren Strompulsen durchgeführt die schon genug zerstören. Es geht einfach um die Frequenz und alles andere ist egal.

Also der Shunt ist nicht gleich der Spule, wie dir vielleicht baknnt ist hat jeder Widerstand einen ohmschen und einen induktiven Anteil. Wenn du es mir nicht glaubst such dir selber den Link. Ein Widerstand hat immer einen induktiven Anteil und dieser Anteil ist bei gewickelt Widerstand besonders groß, genau so werden Shunts auch am Messgerät mitgelifert, es ist ja nicht anderes als ein eingedrehte Leitung mit einem definiertem Widerstand.

Und bevor ich da weiter herumrede, schau dir einfach mal sachen die mit Hochfrequenz arbeiten an, weil ohne das eine Spule einen höheren Widerstan bei hoher Frequenz hat, würde zum Beispiel ein Schaltregler nur Blödsinn liefern.

Es geht einfach um das HF-Ersatzschaltbild.
Es geht auch ohne Smilies.

Aus diesem Grund werden Präzisionsshunts auch immer in Dickschichttechnik ausgeführt, weil man dadurch den induktiven Anteil deutlich senkt, aber die kosten für diesen Strombereich auch gut 50€ und mehr, also auch zu teuer um verbaut zu sein.