mephisto
Big d00d
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Mah nimm einfach einen LM317 Spannungsregler mit am Kühlblexh drauf. Funktioniert super. Hab so meine 4 Raddi Lüfter regelbar zw. 1,25 und 11V gemacht und wenn da ganz fad ist kannst noch mit einem LM3914N und einem LED Balken eine Anzeige basteln der anzeigt wieviel Spannung grad am Lüßfter anliegt. Oder du machst ne PWM Schaltung mit nem NE555 Fallst in der HTL Mödling in die N Abteilung gehst frag ihn Fröhling oder in Kuttlwascher die helfen da sicher wennst es selber nicht packst. (Wir haben mim Fröhling im FTKL Unterricht ne PWM Schaltung gmacht)
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Neo-=IuE=-
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Originally posted by NL223 des kann ma zwar so ned rechnen sicha kann man und ausserdem is zu bedenken das bei einstellung am halben widerstand vom poti der schelifer in da mitten stehd und auch nur de halbe widerstandsbahn aktiv ist (-> halbe leistung) ... wenn ma des berücksichtigt kommt ma auf de 200mA (de muss es dafür 100%ig aushalten) allerdings halten de potis sowieso mehr ausnein denn dann is das verhältnis anders zwischen dem widerstand poti und lüfterwicklung => weniga spannung am poti und gleiche leistung und zweitens is ja a thermsiche kopplung zwischen aktivem und übriger widerstandsbahn, deswegen is auch mehr als halbe verlustleistung bei halben widerstand drinn, aber grundsätzlich darf ma des poti bei keiner stellung überlasten, also wenn ma ganz am ende stehd vom schleifer hat ma zwa nur mehr ganz geringe spannung, allerdins is dan der aktive teil so gering das auch de leistung sehr klein is, wenn ma jetz eben des thermsiche ned berücksichtigt, dann kommt ma für LIN potis imma auf an konstamnten strom (in dem fall 200mA)die thermische änderung hab i bei der lüfterwicklung auch, aber des is alles sooo klein, dass fälllt net ins gewicht brauchst nur de wurzel aus leistung vom poti durch den widerstand vom poti erchnen, dann bekommst den amximal zuläsigen strom durchs poti (der in jeder stellung zulässig is)na P=I²*R => I=(P/R)^(1/2) wurzelzeichen gibts ja leida net deins is a schätzung was du da rechnest
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NL223
RoHS-konform
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du redest an kompletten stuss zam derfi da scho sagen und des mid da thermischen kopplung host end richtig verstonden klanes edit dazur : alsow enn du erchnest I=P/U undd an machst das 4W/12V=333mA dann fragi die mal folgendes: des poti hat 100Ohm, bei 333mA fällt was für eine spannung ab übers poti? -> U=R*I, also 100*1/3= 30V (intressant, wo bekommst du 30V her) weiter folgt daraus 30V*333mA = ->10Watt<- intressante rechnung die du da machst... nu a klanes edit datzur: der strom den ma max übas poti schikn derf hängt ah vom R vom poti ob... jo sicha sogoar, brauchst goarned NED glauben
Bearbeitet von NL223 am 25.08.2002, 00:45
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Neo-=IuE=-
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jo stimmt scho, aber dei I=(P^1/2)/R is ja wohl auch a bledsinn hast scho recht, dass des bissi komisch is wah euda i kann jetzt eh net klar denken i bin seit freitag 5:40 bis jetzt mit 15-30 min pause (net mal richtig schlafen) wach dagor i denk ma des montag durch weil bis morgen wird des mim denken sicha net bessa
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Simml
asdf
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sind nett zueinander ihr künnand jo hera goh und des als extremewert ufgab reachna
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NL223
RoHS-konform
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sind nett zueinander ihr künnand jo hera goh und des als extremewert ufgab reachna des ignorier i jetz amal einfach... ALSO, i werd ganz nett sein schau, wenn du des poti gegn fast 0 Ohm drehst, dan barucht der lüfter fast seinen vollen strom, und des poti hat ganz wenig aktive fläche, dafür hats ganz keline spannung nur, wenn ma des poti auf maiximalen widerstand dreht dan bekommst grosse fläche aber auch hohe spannung aber auch der lüfter strom geht runter, also is die gefahr beim poti bei der FAST NULL OHM stellung am grössten, wenn du dir aber den strom ausrechnest der maximal über die widerstandsbahn flie0en darf, und wenn du den nie überschreitest kann bei keiner stellung was passiern... und den strom recghnet ma eben so: ..... ____ .....| P I= | --- ...V R coole wurzel, ha?
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Neo-=IuE=-
Here to stay
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naja des problem is nur, ums dann richtig auszurechnen bräucht i mehrere testwerte oda irgendwas in der art weil da eben viel zu viele unbekannte sind
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NL223
RoHS-konform
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? was soll da unbekannt sein? du kennst den R und de P vom poti, daraus bekommtst den max I und daraus de maximale Lüfter P, nur wie gsagt, des mim thermischen is ned berücksichtigt, macht ma normal aber ah ned dass ma des berücksichtigt... ma berücksichtigt jo ah zB ned das beim anlaufen vom lüfter a viel grössere leistung braucht wird... (des poti is jo eh dankbar und brennt ned sofort ab, des haltet sowieo mehr aus und kurzzeitig sowieso)
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earl
aka ccspp
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ich kann euch nur sagen, er wird wärmer wenn ma die Lüfter zurückdreht dreht und 3,84 Watt Lüftergesammtleistung haltet er locker aus (so hab ichs eingebaut, rechnen kann ichs auch nicht ) Frage an die Spezialisten. Warum wird eigentlich die max Leistung am Poti angegeben und nicht der max Strom. und heisst 4 Watt beim Poti eigentlich , dass am Poti 4 Watt verbraten werden dürfen (wenn ich nie zb unter 20 Ohm drehen würde, könnt ich auch mehr Lüfter anschliessen ?
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Simml
asdf
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jo 4W bedeutet, dass du maximal 4W im poti verbraten darfst mit dem maximalen strom ist ned viel gesagt. es ist ein gewaltiger leistungsunterschied zwischen dem maximalen strom wennst das poti an 12V hasst oder wennst das poti an 230V hasst.
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earl
aka ccspp
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Jo eh kloar, mah, do hätt ich eh selber draufkommen können
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NL223
RoHS-konform
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jo 4W bedeutet, dass du maximal 4W im poti verbraten darfst mit dem maximalen strom ist ned viel gesagt. es ist ein gewaltiger leistungsunterschied zwischen dem maximalen strom wennst das poti an 12V hasst oder wennst das poti an 230V hasst. jungs, ihr verstehts glaubi ned wos i man de verlustleistung auf der widerstandsbahn is 4Watt, klar? i erreich bei 100Ohm (poti auf max widerstand) de maximale verlustleistung bei am strom von 200mA, klar? so wenn i des poti jetzt in de mittelstellung dreh, dan habi nur mehr 50Ohm aber ah nur mehr a maximale verlustleistung von 2Watt auf der widerstandsbahn weil ja nur mehr die hälfte davon belastet wird haltets auch nur mehr die hälfte aus, rechnts mal den maximalen strom bei 50Ohm und 2Watt, is wieder 200mA, egal bei welcher stellung, 200mA dürfen nie überschritten werden und de spannung is dabei komplett egal, weil der spannungsabfall is vom strom abhängig... jetz klar wieso ma des üban maximalen strom sehr wohl rechna kann?
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Simml
asdf
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die drahtpotis sind schon dimensioniert, dass die 4W abfallen dürfen egal in welcher stellung. mal abgesehen vom grenzbereich wo das poti extrem niederohmig ist. da ist schon klar, dass da keine 100A fließen dürfen. aber für so lüfteranwendung ist das so ziehmlich egal, da der maximale strom durch den lüfter begrenzt wird. dieser Imax darf halt den des potis überschreiten. der Imax ist durch die drahtstärke des potis gegeben. den sollte man sich halt aus dem datenblatt holen.
ich halt trotzdem von potis nicht, da ich mit einem lm317 sowieso billiger davon komm. und wenn ich wirklich leistung brauch nehm ich mir halt ne pwm schaltung her.
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earl
aka ccspp
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ergibt sich des bei einem Linearen Poti ned "automatisch". @null Ohm 4 Watt drüber aber auch 0Watt verlust, also nix warm. @50 Ohm max 4 Watt drüber (ja i weiss schon der Lüfter is ka Ohmsche Last, nur zum verständnis) 2 watt Verlust auf der Leiterbahn und 2 Watt der Lüfter (in der Praxis eh beide Werte niedriger = "Potifreundlicher") @100 Ohm auch nicht mehr als 4 Watt Verlustleistung über Leiterbahn (in der Praxis Werte auch viel niederer) Ich bin mir jetzt nicht 100 pro sicher, aber ich gehe davon aus, mit 4 Watt Lüfterleistung kann mann einen linearen 4 Watt Poti in keiner Stellung überlasten. (die verringerte Leistungsaufnahme des Lüfters bei geringerer Drehzahl infolge geringeren Luftwiderstendes ist dabei auf meiner Seite)
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NL223
RoHS-konform
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na stimmt nicht ganz, fürs poti ius der kritischtse moment kurz vor 0Ohm, in dem bereich hält des poti am wenigsten leistung aus (des verhaltet sich eben so dass der strom der maximal zulässig is immer konstant bleibt) und der lüfter brauchst fast vollen strom, also es is tatsächlich so dass der lüfter nie mehr strom baruchen darf als des poti maximal aushält, dan kanns in keinem fall zu einer überlastung des potis kommen...
und kommts ma jetzt ja ned mit meldungen dass es bei euch funktioniert weil des poti lässt sich sicher einiges überlasten ohne das glei hin wird, des is eh klar, aber der einzige zuverlässige weg auszurechnen obs wircklich NIE zu einer überlastung kommt is dass ma den max zulässigen strom ausrechnet undd er darf em ned kleiner sein als der maximale lüfterstrom...
übrigens noch was, wenn du ein poti in einem 230V kreis betreibst und nicht mehr als 200mA drüber lässt is es genau das selbe wie wenn es in einem 3kV kreis is und nur 200mA drüber rinnan, weil de spannung vom strom abhängig is, nur wegend er meldung oben das zwischen 12V und 230V a unterscheid is -> de spannung is komplett egal, es geht NUR UM IN STROM der fließt
Bearbeitet von NL223 am 26.08.2002, 14:30
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