Dreh-Poti Schaltung (einfach oder nicht?)

PDK

Bloody Newbie

Registered: May 2005
Location: Germany
Posts: 8

11.05.2005 - 15:24

Hallo,

ich habe vor mir ein eigenes Frontpanel für den Rechner zu bauen!
Da ich von Schaltungen so gut wie keine Ahnung habe möchte ich nur
einfache Elemente verbauen, die mir auch völlig reichen.

Das wichtigste Element soll eine Reihe von Kippschaltern + Drehpotis
für meine Lüfter werden.
Nun würde ich gerne etwas Platz sparen. Also meine Frage:

Wie würde eine Schaltung aussehen die einen Drehpoti für
mehrere Lüfter ermöglicht.

Beispiel:

1. Kippschalter ein
2. Lüfter 1 : Drehzahl mit Drehpoti einstellen
3. Kippschalter aus
4. Schaltung hat sich Drehzahl "gemerkt"
5. Nun kann ich mit dem Drehpoti einen anderen Lüfter verstellen
(gleicher Ablauf

)

Ich hoffe ich habs einigermaßen gut beschrieben bekommen

Und schon einmal vielen Dank im vorraus.

P.S.: Kann mir jemand sagen was passiert wenn der Drehpoti auf "null"
gedreht wird ? Drehpoti
Bleibt dann eine Restspannung (ganz geringe Drehzahl) oder geht der Lüfter aus? Würde mir eine Reihe Schalter sparen

pate

trenbolon rockt

Registered: Jun 2002
Location: hinter de 7 berg
Posts: 1374

11.05.2005 - 15:40

ich kenn mich zwar nicht mit schaltungen aus, aber rein logisch überlegt behaupte ich das das nicht funktionieren wird, so wie dus dir vorstellst.

angenommen du drehst den regler auf 70%, der schalter ist auf "1" gestellt, du stellst den schalter auf "2" und drehst den regler auf 80%, dann stellst du den schalter wieder zurück auf "1", wie soll das gehen das der lüfter dann mit 70% läuft obwohl der regler auf 80 ist?

nur mal so überlegt...

PDK

Bloody Newbie

Registered: May 2005
Location: Germany
Posts: 8

11.05.2005 - 15:46

Hi danke für die Antwort. Aber ich sehe ich hab mich mal wieder NICHT gut ausgedrückt

Also es ist für jeden Lüfter ein Schalter da!
Ist dieser an kann für den entsprechenden Lüfter die Drehzahl eingestellt werden.

Sind z.B.: Alle aus hat das Drehen am Drehpoti keinen Effekt.

:/ Also es müsste für jeden Lüfter so ne art Memory-Modul existieren, das mit dem Schalter für die Manipulierung freigeschaltet wird und umgekehrt.

Skobold

Inventor of Super Toast

Registered: May 2002
Location: Anatolien
Posts: 1098

11.05.2005 - 17:51

pate hat schon recht, mit einem normalen Drehpoti wirst da nicht glücklich.

Das was du brauchst ist ein Inkrementgeber.

Desweiteren ist die Schaltung nicht so einfach zu realisieren. Die IMHO einfachste Variante wäre ein Register pro Lüfter daß per Inkrementalgeber eingestellt wird und dann per A/D Wandler einen Transistor ansteuert. Für Leute die mit Elektronik wenig am Hut haben und nicht über die Werkzeuge verfügen die benötigt werden (Oszi, da du mit Taktgebern rumviechen mußt,...) isses eher frustend sowas anzugehn.

Vivo

Dreamworker

Registered: May 2002
Location: Tal der Könige
Posts: 1478

11.05.2005 - 18:01

Du spärst höchstwahrscheinlich am meisten Platz und Geld wenn du das ganze einfach nur mit Drehpotis machst.
Ich weiss ja nicht in welcher Größenordnung deine Lüfter sind, aber du brauchst sicher keine Hochleistungspotis, von dem her brauchen sie auch nicht viel mehr Platz als ein einfacher Kippschlater.

madp

Big d00d

Registered: Mar 2005
Location: vienna
Posts: 161

11.05.2005 - 18:54

Zitat von PDK
Zitat von Captain Kirk
könntest die teile noch abmessen? vorallem die höhe wäre interessant. 10 min von wien... aus welcher richtung?

Ich gehe davon aus Du meinst mit "null" maximaler Widerstand eingestellt am Drehpoti.

Wenn der Widerstandswert vom Poti hoch genug ist, bleibt der Grossteil der Spannung am Poti "hängen". Am Lüfter liegt dann schon auch noch Spannung an, aber der Strom der durch die Spulen im Lüfter fliesst erzeugt nicht genug Kraft um die Reibung des Lüfter-lagers zu überwinden.

Wie hoch der Widerstand genau sein muss damit der Lüfter sich nicht mehr dreht ist aber schwer zu sagen. Um das auszurechnen muss man auch verschiedene technische Daten vom Lüfter wissen.

Dh. am besten ausprobieren..

PDK

Bloody Newbie

Registered: May 2005
Location: Germany
Posts: 8

11.05.2005 - 22:56

Vielen Dank für die Hilfe

Habe mich jetzt entschieden!
Werde es ganz einfach bei Drehpotis + AN/AUS Schalter lassen.

Kann vieleicht noch jemand abschätzen ob man 4x 80mm Lüfter
einfach mit Y-Adapter an einen 4Pin-Molex hängen kann ?

souljacker

Big d00d

Registered: Dec 2002
Location: .
Posts: 338

11.05.2005 - 23:14

Die y-adapter oder molex stecker sind nicht das problem!
musst halt schaun das der poti genug leistung verträgt.
Bsp: ein lüfter hat 2.5 Watt (steht am lüfter), das ganze mal 4
ist gleich 10 Watt ---> dein Poti muss mind. eine Leistung von 10 Watt
aushalten (abführen können). Sollte in den meisten Fällen kein Prob sein!

PDK

Bloody Newbie

Registered: May 2005
Location: Germany
Posts: 8

12.05.2005 - 00:01

Jo neee nehme ja 4 Potis

Also wenn die Stecker & Kabel das aushalten is alles klar

Danke ! Werde mal Fotos vom Basteln machen.

NL223

RoHS-konform

Registered: Mar 2002
Location: nähe Linz
Posts: 7688

12.05.2005 - 14:21

ok, bei der üblcihen leistzung eines solchen lüfter, schätzen wir ihn mal einfach bei 2W ein (is kein allzukleiner lüfter mehr) würde ich sagen, dein stromverbrauch liegt bei etwa 170mA, wenn ich mir die molexstecker so ansehe, und die kabelquerschnitte dazu, hm... 50lüfter sollten schon gehn

vergesst die lüfter mal beim stromverbrauch, des sind lächerliche belastungen diese lüfter, einzigs anlaufen kann schon mal ein winig mehr ziehen...

und ja, bin ebenfalls der meinung diene lösung ist ohne µC und drehgeber nicht machbar -> wieso versuchst dus nicht trotzdem...

die sache mit den D/A wandlern kann man schon mal stark reduzieren, der lüfter benötigt ja keine präüzisionswandlung, ein 0815 logik latch mit einem R-2R netzwerk dahinter des so ungefär stimmt macht des genauso...

etwas programmieren, bzw. eine möglichkeit den µC dann zu beschreiben sollte man allerdings haben...

Vivo

Dreamworker

Registered: May 2002
Location: Tal der Könige
Posts: 1478

12.05.2005 - 20:36

Zitat von NL223
-> wieso versuchst dus nicht trotzdem...

ähm ... jemand der "sich mit Schaltungen nicht auskennt" sollte da eher die Finger davon lassen

PDK

Bloody Newbie

Registered: May 2005
Location: Germany
Posts: 8

12.05.2005 - 22:45

Hm also ich habe da nen Tut gefunden :
http://www.spaceflakes.de/index.php?mode=t&index=47
Das hört sich alles ganz gut an

Teile sind bestellt

Ich baue das ganze in ein CDROM-Gehäuse ein 4xPoti + 4xAN/AUS.
Dazu kommmt ein FrontUSB-Anschluß und ein LCD mit Währmesensor (fertiges Element).
Beim ausschlachten des CDROM-Gehäuses bin ich über den Laser-Motor gestolper. Ihn kann man mit nem einfachen Mod auf einer Schiene laufen lassen. Also werde ich das Frontpanel per Knopfdruck anwinkeln lassen (kennen einige vieleicht von Autoradios).
Vieleicht später mit ner Automatik

Aber erstemal ganz simpel mit 2 Knöpfchen (REIN/RAUS).

Bearbeitet von PDK am 12.05.2005, 22:53

chrisx190

Addicted

Registered: Oct 2004
Location: (Upper) Austria
Posts: 518

28.05.2005 - 15:52

ist das Frontpanel schon per Knopfdruck anwinkelbar? Würde gern einige pics sehen wenns möglich ist? mfg

PDK Bloody Newbie Registered: May 2005 Location: Germany Posts: 8	11.05.2005 - 15:24 Hallo, ich habe vor mir ein eigenes Frontpanel für den Rechner zu bauen! Da ich von Schaltungen so gut wie keine Ahnung habe möchte ich nur einfache Elemente verbauen, die mir auch völlig reichen. Das wichtigste Element soll eine Reihe von Kippschaltern + Drehpotis für meine Lüfter werden. Nun würde ich gerne etwas Platz sparen. Also meine Frage: Wie würde eine Schaltung aussehen die einen Drehpoti für mehrere Lüfter ermöglicht. Beispiel: 1. Kippschalter ein 2. Lüfter 1 : Drehzahl mit Drehpoti einstellen 3. Kippschalter aus 4. Schaltung hat sich Drehzahl "gemerkt" 5. Nun kann ich mit dem Drehpoti einen anderen Lüfter verstellen (gleicher Ablauf ) Ich hoffe ich habs einigermaßen gut beschrieben bekommen Und schon einmal vielen Dank im vorraus. P.S.: Kann mir jemand sagen was passiert wenn der Drehpoti auf "null" gedreht wird ? Drehpoti Bleibt dann eine Restspannung (ganz geringe Drehzahl) oder geht der Lüfter aus? Würde mir eine Reihe Schalter sparen
pate trenbolon rockt Registered: Jun 2002 Location: hinter de 7 berg Posts: 1374	11.05.2005 - 15:40 ich kenn mich zwar nicht mit schaltungen aus, aber rein logisch überlegt behaupte ich das das nicht funktionieren wird, so wie dus dir vorstellst. angenommen du drehst den regler auf 70%, der schalter ist auf "1" gestellt, du stellst den schalter auf "2" und drehst den regler auf 80%, dann stellst du den schalter wieder zurück auf "1", wie soll das gehen das der lüfter dann mit 70% läuft obwohl der regler auf 80 ist? nur mal so überlegt...
PDK Bloody Newbie Registered: May 2005 Location: Germany Posts: 8	11.05.2005 - 15:46 Hi danke für die Antwort. Aber ich sehe ich hab mich mal wieder NICHT gut ausgedrückt Also es ist für jeden Lüfter ein Schalter da! Ist dieser an kann für den entsprechenden Lüfter die Drehzahl eingestellt werden. Sind z.B.: Alle aus hat das Drehen am Drehpoti keinen Effekt. :/ Also es müsste für jeden Lüfter so ne art Memory-Modul existieren, das mit dem Schalter für die Manipulierung freigeschaltet wird und umgekehrt.
Skobold Inventor of Super Toast Registered: May 2002 Location: Anatolien Posts: 1098	11.05.2005 - 17:51 pate hat schon recht, mit einem normalen Drehpoti wirst da nicht glücklich. Das was du brauchst ist ein Inkrementgeber. Desweiteren ist die Schaltung nicht so einfach zu realisieren. Die IMHO einfachste Variante wäre ein Register pro Lüfter daß per Inkrementalgeber eingestellt wird und dann per A/D Wandler einen Transistor ansteuert. Für Leute die mit Elektronik wenig am Hut haben und nicht über die Werkzeuge verfügen die benötigt werden (Oszi, da du mit Taktgebern rumviechen mußt,...) isses eher frustend sowas anzugehn.
Vivo Dreamworker Registered: May 2002 Location: Tal der Könige Posts: 1478	11.05.2005 - 18:01 Du spärst höchstwahrscheinlich am meisten Platz und Geld wenn du das ganze einfach nur mit Drehpotis machst. Ich weiss ja nicht in welcher Größenordnung deine Lüfter sind, aber du brauchst sicher keine Hochleistungspotis, von dem her brauchen sie auch nicht viel mehr Platz als ein einfacher Kippschlater.
madp Big d00d Registered: Mar 2005 Location: vienna Posts: 161	11.05.2005 - 18:54 Zitat von PDK Zitat von Captain Kirk könntest die teile noch abmessen? vorallem die höhe wäre interessant. 10 min von wien... aus welcher richtung? Ich gehe davon aus Du meinst mit "null" maximaler Widerstand eingestellt am Drehpoti. Wenn der Widerstandswert vom Poti hoch genug ist, bleibt der Grossteil der Spannung am Poti "hängen". Am Lüfter liegt dann schon auch noch Spannung an, aber der Strom der durch die Spulen im Lüfter fliesst erzeugt nicht genug Kraft um die Reibung des Lüfter-lagers zu überwinden. Wie hoch der Widerstand genau sein muss damit der Lüfter sich nicht mehr dreht ist aber schwer zu sagen. Um das auszurechnen muss man auch verschiedene technische Daten vom Lüfter wissen. Dh. am besten ausprobieren..
PDK Bloody Newbie Registered: May 2005 Location: Germany Posts: 8	11.05.2005 - 22:56 Vielen Dank für die Hilfe Habe mich jetzt entschieden! Werde es ganz einfach bei Drehpotis + AN/AUS Schalter lassen. Kann vieleicht noch jemand abschätzen ob man 4x 80mm Lüfter einfach mit Y-Adapter an einen 4Pin-Molex hängen kann ?
souljacker Big d00d Registered: Dec 2002 Location: . Posts: 338	11.05.2005 - 23:14 Die y-adapter oder molex stecker sind nicht das problem! musst halt schaun das der poti genug leistung verträgt. Bsp: ein lüfter hat 2.5 Watt (steht am lüfter), das ganze mal 4 ist gleich 10 Watt ---> dein Poti muss mind. eine Leistung von 10 Watt aushalten (abführen können). Sollte in den meisten Fällen kein Prob sein!
PDK Bloody Newbie Registered: May 2005 Location: Germany Posts: 8	12.05.2005 - 00:01 Jo neee nehme ja 4 Potis Also wenn die Stecker & Kabel das aushalten is alles klar Danke ! Werde mal Fotos vom Basteln machen.
NL223 RoHS-konform Registered: Mar 2002 Location: nähe Linz Posts: 7688	12.05.2005 - 14:21 ok, bei der üblcihen leistzung eines solchen lüfter, schätzen wir ihn mal einfach bei 2W ein (is kein allzukleiner lüfter mehr) würde ich sagen, dein stromverbrauch liegt bei etwa 170mA, wenn ich mir die molexstecker so ansehe, und die kabelquerschnitte dazu, hm... 50lüfter sollten schon gehn vergesst die lüfter mal beim stromverbrauch, des sind lächerliche belastungen diese lüfter, einzigs anlaufen kann schon mal ein winig mehr ziehen... und ja, bin ebenfalls der meinung diene lösung ist ohne µC und drehgeber nicht machbar -> wieso versuchst dus nicht trotzdem... die sache mit den D/A wandlern kann man schon mal stark reduzieren, der lüfter benötigt ja keine präüzisionswandlung, ein 0815 logik latch mit einem R-2R netzwerk dahinter des so ungefär stimmt macht des genauso... etwas programmieren, bzw. eine möglichkeit den µC dann zu beschreiben sollte man allerdings haben...
Vivo Dreamworker Registered: May 2002 Location: Tal der Könige Posts: 1478	12.05.2005 - 20:36 Zitat von NL223 -> wieso versuchst dus nicht trotzdem... ähm ... jemand der "sich mit Schaltungen nicht auskennt" sollte da eher die Finger davon lassen
PDK Bloody Newbie Registered: May 2005 Location: Germany Posts: 8	12.05.2005 - 22:45 Hm also ich habe da nen Tut gefunden : http://www.spaceflakes.de/index.php?mode=t&index=47 Das hört sich alles ganz gut an Teile sind bestellt Ich baue das ganze in ein CDROM-Gehäuse ein 4xPoti + 4xAN/AUS. Dazu kommmt ein FrontUSB-Anschluß und ein LCD mit Währmesensor (fertiges Element). Beim ausschlachten des CDROM-Gehäuses bin ich über den Laser-Motor gestolper. Ihn kann man mit nem einfachen Mod auf einer Schiene laufen lassen. Also werde ich das Frontpanel per Knopfdruck anwinkeln lassen (kennen einige vieleicht von Autoradios). Vieleicht später mit ner Automatik Aber erstemal ganz simpel mit 2 Knöpfchen (REIN/RAUS). Bearbeitet von PDK am 12.05.2005, 22:53
chrisx190 Addicted Registered: Oct 2004 Location: (Upper) Austria Posts: 518	28.05.2005 - 15:52 ist das Frontpanel schon per Knopfdruck anwinkelbar? Würde gern einige pics sehen wenns möglich ist? mfg

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