ZARO
Here to stay
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Hallo,
Jetz gibts auch einen lüfter mod *g
So als idee - Es gibt vom Papst temperaturgeregelte lüfter mit einem NTC wiederstand. Soweit ich es verste wird durch die änderung vom NTC-wiederstand der RC-glied beeinflüsst und damit ohne leistung zu verbraten der lüfter runtergeregelt.
Man könnte natürlich auch beliebige andere lüfter auf diese art und weise umbauen - Hab gerade einen alten lüfter aufgemacht - Es gibt jeweils zwei sätze vom Transistor,Wiederstand und Kondensator.
Mit einwenig fummelei könnte man die Wiederstände nach außen auslagern und wie benötigt schalten. Das müsste doch gehen oder?
Übrigens weisst jemand wie man NTC wiederstände ausliest? meiner vom PAPST ist von oben(kopf) nach unten(lötfüsse) Braun(gehause)-Gelb-Schwarz-Braun(gehause).
mfG
RZ
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Simml
asdf
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Hallo,
Jetz gibts auch einen lüfter mod *g
So als idee - Es gibt vom Papst temperaturgeregelte lüfter mit einem NTC wiederstand. Soweit ich es verste wird durch die änderung vom NTC-wiederstand der RC-glied beeinflüsst und damit ohne leistung zu verbraten der lüfter runtergeregelt.
Man könnte natürlich auch beliebige andere lüfter auf diese art und weise umbauen - Hab gerade einen alten lüfter aufgemacht - Es gibt jeweils zwei sätze vom Transistor,Wiederstand und Kondensator.
Mit einwenig fummelei könnte man die Wiederstände nach außen auslagern und wie benötigt schalten. Das müsste doch gehen oder?
Übrigens weisst jemand wie man NTC wiederstände ausliest? meiner vom PAPST ist von oben(kopf) nach unten(lötfüsse) Braun(gehause)-Gelb-Schwarz-Braun(gehause).
mfG
RZ ntc ist wie gesagt ein widerstand den kannst normal mit dem ohm-meter messen, dazu musst du ihn aber aus der schaltung nehmen wahrscheinlich ist es ein 0815 10k ntc also würd ich ihn gegen einen 4K7 und ein 10K poti in serien ersetzen und das geht natürlich nur bei temperaturgeregelten lüftern, bei normalen nicht mfg simml
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flocky
sn0wner (analphabet)
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eiso ich hab deinen text mehrmals durchgelesen, und hab nur wenig von dem verstanden, was du geschrieben hast !
aber ich sag mal, was ich weiß, vielleicht hilft dir das weiter...
ein NTC-widerstand is ein widerstand, dessen wert bei steigender temperatur fällt, ein PTC-widerstand is genau das gegen teil, von dem steigt der widerstandswert, wenn die temperatur steigt. bei temperaturgesteuerten lüftern hängt der NTC-widerstand im luftstrom, so wird 'gemessen' wie warm die luft is, die der lüfter absaugt.
bei temperatursteuerungen muss die 'information' die der NTC-widerstand abgibt durch einen verstärker verstärkt werden, da sich der wert nur geringfügig verändert.
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ZARO
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ntc ist wie gesagt ein widerstand
den kannst normal mit dem ohm-meter messen, dazu musst du ihn aber aus der schaltung nehmen
wahrscheinlich ist es ein 0815 10k ntc
also würd ich ihn gegen einen 4K7 und ein 10K poti in serien ersetzen
und das geht natürlich nur bei temperaturgeregelten lüftern, bei normalen nicht
mfg simml Es ist ja klar, dass man Wiederstand mit einem ohm-messer misst :-) Die frage war eher gemeint wie schliesst man aus farben auf eigenschaften. Hab inzwischen bei PAPST (ja, RTFM stimm fast immer ) nachgeschaut - ist ein 100 kOhm mit B-wert 4190 und max 0,25W NTC. Also muss ein 100k poti her :-) mfG RZ
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ZARO
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eiso ich hab deinen text mehrmals durchgelesen, und hab nur wenig von dem verstanden, was du geschrieben hast !
aber ich sag mal, was ich weiß, vielleicht hilft dir das weiter...
ein NTC-widerstand is ein widerstand, dessen wert bei steigender temperatur fällt, ein PTC-widerstand is genau das gegen teil, von dem steigt der widerstandswert, wenn die temperatur steigt. bei temperaturgesteuerten lüftern hängt der NTC-widerstand im luftstrom, so wird 'gemessen' wie warm die luft is, die der lüfter absaugt.
bei temperatursteuerungen muss die 'information' die der NTC-widerstand abgibt durch einen verstärker verstärkt werden, da sich der wert nur geringfügig verändert. Hab gerade selbst nachgelesen - War wohl ein heisser tag heute. So wars gemeint: Jeden beliebigen lüfter könnte man für verlustfreie drehzahlregelung anpassen indem man die wiederstände (keine NTC's) passend schaltet. oder unter umständen nach aussen verlagert und dort schaltet (fix per drehschalter oder mit einem poti). mfG RZ
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flocky
sn0wner (analphabet)
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hab da was für dich, gucks dir mal an ! da sind sozusagen einfach die kabel herumgestöpselt 
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ZARO
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hab da was für dich, gucks dir mal an !
da sind sozusagen einfach die kabel herumgestöpselt Ja, fast nur hab ich die internen RC-glieder, die zur erzeugen von nötiger wechselspannung am motoranker dienen, gemeint. Somit könnte man den lüfter direkt ohne verlüste und abwärme regeln. mfG RZ
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manalishi
tl;dr
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got sick? das mit den rc gliedern kauf ich dir nicht ab. wie willst du mit einem rc glied eine wechselspannung erzeugen und wofür braucht man die bei einer gleichstrommaschine?
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ZARO
Here to stay
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got sick? das mit den rc gliedern kauf ich dir nicht ab. wie willst du mit einem rc glied eine wechselspannung erzeugen und wofür braucht man die bei einer gleichstrommaschine? Ein lüfter hat meistens aussen den permanentmagnet und innen einen fixen anker, der aus 4 spulen besteht. Damit der lüfter sich dreht muss man die spulen sozusagen im kreis schalten eine ein, anderen aus (oder so ähnlich). Dazu werden kombination aus Transistor,Kondensator und wiederstand benützt. Diese kombination hat entsprechende frequenz, die auch lüfterdrehzahl bestimmt. Ändert man (am leichtestem) den Wiederstand - ändert sich auch die frequenz und somit die lüfterdrehzahl. So die theorie. mfG RZ
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manalishi
tl;dr
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aha da ist ein oszillator drin? naja deine methode is imho zu komliziert
mfG
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flocky
sn0wner (analphabet)
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² RZ eiso ich weiß das so... der lüfter hat 3 elektromagneten, die sich drehen (weiß jetz nicht, welcher anker und welcher des andere is  ) und 2, die still stehen. der lüfter kann sonst nicht von selbst starten (bräuchte nen stupser, weil sonst die magneten fix aufeinander stehen) dann fließt mal strom, die magnete, sich am nächsten sind, zeihen sich an und das ding dreht sich. dann polt der kollektor die polarität um und die magneten, die sich grad noch angezogen hab, stoßen sich ab, es dreht sich weiter, dann polt er wieder um, und des ding dreht sich weiter uswusw.
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Simml
asdf
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² RZ
eiso ich weiß das so...
der lüfter hat 3 elektromagneten, die sich drehen (weiß jetz nicht, welcher anker und welcher des andere is) und 2, die still stehen.
der lüfter kann sonst nicht von selbst starten (bräuchte nen stupser, weil sonst die magneten fix aufeinander stehen) dann fließt mal strom, die magnete, sich am nächsten sind, zeihen sich an und das ding dreht sich. dann polt der kollektor die polarität um und die magneten, die sich grad noch angezogen hab, stoßen sich ab, es dreht sich weiter, dann polt er wieder um, und des ding dreht sich weiter uswusw. lüfter hat a permanent magnet als erregung auf am anker sand die wicklungen die elektronisch kommuntiert werden (transistorbrücke) mfg simml
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NL223
RoHS-konform
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nur ans versth i ned, wenn des so einfach is und i halt den lüfter mit de fingan auf, wieso läuft der wieder an?
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Simml
asdf
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nur ans versth i ned, wenn des so einfach is und i halt den lüfter mit de fingan auf, wieso läuft der wieder an? durch die permament magnete steht der ständig unter einem magnetfeld bei einer erregung mit elektronmagneten ist es genau das selbe. die ist auch sofort wieder da mfg simml
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NL223
RoHS-konform
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schon aber wennst an mehrpolmotor mit fixer frequenz betreibst und ihn bremst dan hat a weil de drehzahl mim drehfeld nimma übereinstimmt ka kraft mehr, undd es trift bei de lüfter ja ned grad zu oder? ausserdem wenn ma bissi schwerere motoren betrachtet wie zum beispiel spindl von HD oda so, wenn de sofort auf de fixe frequenz gehen dan is nur pfeifen und de rennt nimma weg, es sei den man beschleunigt ihn von aussen so schnell das wieder halbwegs hinkommt dan hat a wieda kraft und rennt wieder, auf was i eigentlich raus will is das er ja de frequenz der tatsächlichen drahzahl irgendwie anpassen muss damit er optimal anlaufen kann und auch unter grösserer belastung noch kraft hat...
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