Verlieren Heatpipekühler Leistung?

Starsky

Erdbeeren für ALLE!

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30.10.2007 - 21:14

hallo zusammen,

bauen heatpipekühler bzw. die substanz darin mit der zeit eigentlich an leistungsfähigkeit ab (nicht durch undichtheit der heatpipe, sondern durch alterungsprozess)?

weiss da jemand etwas darüber?

Hornet331

See you Space Cowboy

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30.10.2007 - 21:17

kommt drauf an was drinnen ist, ich weis nicht wie es bei unbeschichtetem kupfer mit der diffusion von gasen aussieht.

Aber prinzipiell ist es möglich.

Starsky

Erdbeeren für ALLE!

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30.10.2007 - 21:19

ich könnte mir bspw. vorstellen, dass die substanz(en) durch die fortwährende chemische reaktion an reaktonsfähigkeit abnehmen, oder?

müsste ja dann direkt mit schlechterer kühlleistung verbunden sein.

Hornet331

See you Space Cowboy

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30.10.2007 - 21:23

hmm naja normalerweise sind in heatpipes wasser/alkohole/kältemittel/wachse drinnen.

Je nachdem was drinnen ist könnt nich ma vorstellen das etwas durchs kupfer durchdifundiert bzw. mit dem küpfer reagiert, aber das müssten dann doch schon mehrere jahre sein.

Beatlejuice

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30.10.2007 - 21:50

ich glaub das kupfer an sich ist dicht. nun es ist möglich das kapilarrisse in den lötunge so fein sind, dass erst auf lange dauer sich eine undichte in form von leistungsverlustbemwerkbar macht. wei wasser-alkoholgemisch entweicht das mittel eher weniger weil zuerst das vakuum das drinnen ist gebrochen werden muss. -> zeug ist drinn aber leistung ist weg.
um alle arten von heatpipelösungen aufzuschreiben und die probleme die es gibt hab ich leider zu wenig zeit/lust.
aber grundsätzlich ist leistungsverlust möglich. (könnte auch dreckig sein inwändig - grünspahn bei der verarbeitung)
mfG
Beatlejuice

Stormscythe

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01.11.2007 - 19:09

Wenn in Kupferrohren nur Edelgase verwendet würden, tät whsl. nichts passieren. Auf Alkohole tät ich eher nicht tippen, wenn der KüKö maximal so heiß wird wie der Prozzi außen, dann sollten das im Regelfall nicht mehr als ~70°C werden, und da würde grade mal Methanol verdampfen. Bei weniger als 65°C kann man also alle Alkohole schonmal streichen...
Was Beatlejuice geschrieben hat, ist durchaus richtig mit dem Grünspan der bei der Verarbeitung entstehen würde (Kupfer oxidiert _sofort_), nur bin ich mir relativ sicher, dass die Dinger in einer inerten Atmosphäre (also eh sowas wie Helium, Argon, z.B.) hergestellt werden.

oanszwoa

-

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01.11.2007 - 19:45

ich dachte, es sei nur ein märchen, dass in diesen heatpipes tatsächlich was drin sei.....

chris_87

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01.11.2007 - 20:28

Ether würde sich mit einem Siedepunkt von ungefähr 35° anbieten.

MfG Christoph

Smut

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01.11.2007 - 20:32

wenn nix drinnen wäre würde der wärmeaustausch nur relativ schlecht funktionieren denk ich

ass21

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01.11.2007 - 20:34

naja ich dachte immer das sei voll-kupfer :confused:

sk/\r

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01.11.2007 - 21:27

die theorie "verschlechterung der kühlleistung über einen längeren zeitraum" passt zu meinem barebone.
obwohl ich letztens das ganze case inkl. kühlrippen vom staub befreit habe ist die kühlleistung jetzt über 3 jahre merklich schlechter geworden.

hatte ich anfangs im idle betrieb 40°C (lüfter ca. 1.900rpm) brauch ich jetzt ca. 2.300rpm um auf den selben idle wert zu kommen. lass ich die drehzahl gleich steigt die temp auf 42°C im idle betrieb.
von last spreche ich dann wohl lieber gleich gar nicht.

Smut

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01.11.2007 - 21:47

das kann aber genauso an ner WLP liegen und/oder programme die im hintergrund laufen und gewisse p-states nicht mehr erlauben.

Mr. Zet

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01.11.2007 - 21:52

über alterung kann ich leider nichts sagen, aber da hier einige scheinbar immer noch nicht wissen was eine heatpipe ist, bzw wie sie funktioniert: http://en.wikipedia.org/wiki/Heatpipe

Hornet331

See you Space Cowboy

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02.11.2007 - 01:34

Zitat von sk/\r
die theorie "verschlechterung der kühlleistung über einen längeren zeitraum" passt zu meinem barebone.
obwohl ich letztens das ganze case inkl. kühlrippen vom staub befreit habe ist die kühlleistung jetzt über 3 jahre merklich schlechter geworden.
hatte ich anfangs im idle betrieb 40°C (lüfter ca. 1.900rpm) brauch ich jetzt ca. 2.300rpm um auf den selben idle wert zu kommen. lass ich die drehzahl gleich steigt die temp auf 42°C im idle betrieb.
von last spreche ich dann wohl lieber gleich gar nicht.

oder mal den kühler putzen (ja auch zwischen den rippen

)

ich war erstaunt was bei mir gebracht hat, vorm putzen unter boinc (seti) 53-55°C -> geputzt -> 48-51°C.

jetzt bin ich wieder dort wo ich war als ich den compie frisch zusammengebaut hab.

sk/\r

i never asked for this

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02.11.2007 - 07:59

Zitat von Smut
das kann aber genauso an ner WLP liegen und/oder programme die im hintergrund laufen und gewisse p-states nicht mehr erlauben.

prog im hintergrund kanns definitiv nicht sein. aber die WLP ist ein heißer tip.
@Hornet: nope. case wurde ordnungsgemäß geputzt. sprich alles.

Starsky Erdbeeren für ALLE! Registered: Aug 2004 Location: Proletenacker Posts: 14637	30.10.2007 - 21:14 hallo zusammen, bauen heatpipekühler bzw. die substanz darin mit der zeit eigentlich an leistungsfähigkeit ab (nicht durch undichtheit der heatpipe, sondern durch alterungsprozess)? weiss da jemand etwas darüber?
Hornet331 See you Space Cowboy Registered: Sep 2003 Location: Austria/Korneubu.. Posts: 7680	30.10.2007 - 21:17 kommt drauf an was drinnen ist, ich weis nicht wie es bei unbeschichtetem kupfer mit der diffusion von gasen aussieht. Aber prinzipiell ist es möglich.
Starsky Erdbeeren für ALLE! Registered: Aug 2004 Location: Proletenacker Posts: 14637	30.10.2007 - 21:19 ich könnte mir bspw. vorstellen, dass die substanz(en) durch die fortwährende chemische reaktion an reaktonsfähigkeit abnehmen, oder? müsste ja dann direkt mit schlechterer kühlleistung verbunden sein.
Hornet331 See you Space Cowboy Registered: Sep 2003 Location: Austria/Korneubu.. Posts: 7680	30.10.2007 - 21:23 hmm naja normalerweise sind in heatpipes wasser/alkohole/kältemittel/wachse drinnen. Je nachdem was drinnen ist könnt nich ma vorstellen das etwas durchs kupfer durchdifundiert bzw. mit dem küpfer reagiert, aber das müssten dann doch schon mehrere jahre sein.
Beatlejuice Addicted Registered: Feb 2006 Location: in meiner koje Posts: 356	30.10.2007 - 21:50 ich glaub das kupfer an sich ist dicht. nun es ist möglich das kapilarrisse in den lötunge so fein sind, dass erst auf lange dauer sich eine undichte in form von leistungsverlustbemwerkbar macht. wei wasser-alkoholgemisch entweicht das mittel eher weniger weil zuerst das vakuum das drinnen ist gebrochen werden muss. -> zeug ist drinn aber leistung ist weg. um alle arten von heatpipelösungen aufzuschreiben und die probleme die es gibt hab ich leider zu wenig zeit/lust. aber grundsätzlich ist leistungsverlust möglich. (könnte auch dreckig sein inwändig - grünspahn bei der verarbeitung) mfG Beatlejuice
Stormscythe Addicted Registered: Feb 2007 Location: Pumpkinopolis Posts: 511	01.11.2007 - 19:09 Wenn in Kupferrohren nur Edelgase verwendet würden, tät whsl. nichts passieren. Auf Alkohole tät ich eher nicht tippen, wenn der KüKö maximal so heiß wird wie der Prozzi außen, dann sollten das im Regelfall nicht mehr als ~70°C werden, und da würde grade mal Methanol verdampfen. Bei weniger als 65°C kann man also alle Alkohole schonmal streichen... Was Beatlejuice geschrieben hat, ist durchaus richtig mit dem Grünspan der bei der Verarbeitung entstehen würde (Kupfer oxidiert _sofort_), nur bin ich mir relativ sicher, dass die Dinger in einer inerten Atmosphäre (also eh sowas wie Helium, Argon, z.B.) hergestellt werden.
oanszwoa - Registered: Nov 2004 Location: vienna Posts: 2999	01.11.2007 - 19:45 ich dachte, es sei nur ein märchen, dass in diesen heatpipes tatsächlich was drin sei.....
chris_87 OC Addicted Registered: Dec 2006 Location: Pinsdorf.at Posts: 630	01.11.2007 - 20:28 Ether würde sich mit einem Siedepunkt von ungefähr 35° anbieten. MfG Christoph
Smut Moderator takeover &amp; ether Registered: Feb 2003 Location: VIE Posts: 16865	01.11.2007 - 20:32 wenn nix drinnen wäre würde der wärmeaustausch nur relativ schlecht funktionieren denk ich
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sk/\r i never asked for this Registered: Dec 2002 Location: oö Posts: 10962	01.11.2007 - 21:27 die theorie "verschlechterung der kühlleistung über einen längeren zeitraum" passt zu meinem barebone. obwohl ich letztens das ganze case inkl. kühlrippen vom staub befreit habe ist die kühlleistung jetzt über 3 jahre merklich schlechter geworden. hatte ich anfangs im idle betrieb 40°C (lüfter ca. 1.900rpm) brauch ich jetzt ca. 2.300rpm um auf den selben idle wert zu kommen. lass ich die drehzahl gleich steigt die temp auf 42°C im idle betrieb. von last spreche ich dann wohl lieber gleich gar nicht.
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Mr. Zet Super Moderator resident spacenerd Registered: Oct 2000 Location: Edge of Tomorrow Posts: 12044	01.11.2007 - 21:52 über alterung kann ich leider nichts sagen, aber da hier einige scheinbar immer noch nicht wissen was eine heatpipe ist, bzw wie sie funktioniert: http://en.wikipedia.org/wiki/Heatpipe
Hornet331 See you Space Cowboy Registered: Sep 2003 Location: Austria/Korneubu.. Posts: 7680	02.11.2007 - 01:34 Zitat von sk/\r die theorie "verschlechterung der kühlleistung über einen längeren zeitraum" passt zu meinem barebone. obwohl ich letztens das ganze case inkl. kühlrippen vom staub befreit habe ist die kühlleistung jetzt über 3 jahre merklich schlechter geworden. hatte ich anfangs im idle betrieb 40°C (lüfter ca. 1.900rpm) brauch ich jetzt ca. 2.300rpm um auf den selben idle wert zu kommen. lass ich die drehzahl gleich steigt die temp auf 42°C im idle betrieb. von last spreche ich dann wohl lieber gleich gar nicht. oder mal den kühler putzen (ja auch zwischen den rippen ) ich war erstaunt was bei mir gebracht hat, vorm putzen unter boinc (seti) 53-55°C -> geputzt -> 48-51°C. jetzt bin ich wieder dort wo ich war als ich den compie frisch zusammengebaut hab.
sk/\r i never asked for this Registered: Dec 2002 Location: oö Posts: 10962	02.11.2007 - 07:59 Zitat von Smut das kann aber genauso an ner WLP liegen und/oder programme die im hintergrund laufen und gewisse p-states nicht mehr erlauben. prog im hintergrund kanns definitiv nicht sein. aber die WLP ist ein heißer tip. @Hornet: nope. case wurde ordnungsgemäß geputzt. sprich alles.

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