Separater Thread: CNC - Sache auch gewünscht (Ja/Nein/Möglicherweise) ... - Forum - Page 2

Grufti

Banned

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01.12.2004 - 20:11

Asso.
Thx für die Infos

.
Nur ob eben CAM da besser sein soll als CNC ?

mfg

GNU

Friedensbringer

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18.12.2004 - 16:12

Ja CAM ist ja vieeell besser als CNC (für mich und für viele andere) und der geht auch um vieles schneller, da du fast nur zeichnen musst + die Schnittgeschwindigkeiten, Drehzahl,.. Die Werkzeugmaschine kann die Zeichnung dann anpassen und das wars schon. Ist auch viel einfacher als CNC.

MFG

Grufti

Banned

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19.12.2004 - 18:51

Hmm. Stimmt.
Aber CAM kriegst dafür wahrscheinlich auch nit so günstig wie CNC-Home-Fräsen

.

Naja.
Sooo extrem schwerer ist CNC auch wieder nit.
Musst dich eben zuerst mal ein wenig damit einarbeiten, und kannst eben nit gleich drauf losfräsen

.

Also bei manchen CNC Progs brauchst eigentlich auch nur z.B. im AutoCAD zeichnen, und kannst dann per Plugin das ganze eben ins CNC-Prog importieren --> auch nur mehr Geschwindungkeit, Startpunkte usw. zu definieren

.

mfg

GNU

Friedensbringer

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19.12.2004 - 20:48

Stimmt was du sagst, nur nach meiner Meinung nach ist CAM wesentlich schneller als CNC und natürlich auch leider um vieles teuerer. Für eine Serienfertigung wäre CAM besser als CNC.

Disese sonder CNC-Progs sind aber auch schon teilweise mit CAM kombiniert nicht?

MFG

Grufti

Banned

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20.12.2004 - 00:20

Hmm. Naja.
Schneller, hmm.
Eigentlich ist beides schnell, wenn man es mal gscheit programmiert/eingestellt hat

.
Kommt dann nur mehr auf die Fräsleistung bzw. das Gerät drauf an eigentlich

.

Mhmm.
Mit CNC - Programmen kann man wie gesagt schon von CAD - Progs teilweise auch die Fräsaufgaben reinholen, was eigentlich sehr praktisch sein soll, und auch gut funktioniert (nach ein paar Meldungen von CNC-Fräs-Leuten

).

mfg

GNU

Friedensbringer

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26.12.2004 - 02:34

Da hast du natürlich auch recht. Nur denke ich, dass die Maschinenprogrammierer, die Progs immer verbessern wollen (den Herstellern immer etwas erleichtern) und da liegt schon mal CAM vorran. Ich sehe es mal deshalb so, da ja CNC die Erfindung von Computergesteuerten Maschinen ist und CAM erst später auf dem Markt erschien. CNC wird sicher irgendwann früher verschwinden als bei CAM.

EDIT: Gescheit programmieren, einstellen, etc.. das alles dauert mit der Berechnung schon etwas länger als man glauben kann. CNC ist natürlich praktischer, da ja man auch alles selbst macht und sicherer ist ohnehin. Aber ein geprüfter bzw. gelernter CNC, CAM - Techniker weiß ja was er will/braucht.

MFG

lagwagon

bierfräser

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26.12.2004 - 12:15

zum OT:
cam is schon eine tolle sache, nur für serienfertigung
ist es teilweise unbrauchbar...
da schreib ich die programme lieber per hand,
weil ich da noch bis ans limit optimieren kann und ein
paar wichtige sekunden raushole.
cam ist ein hammer bei komplizierteren dreh- und frästeilen
zur einzelanfertigung oder kleinserien (solid, goelan,..)
wie eben bei dieser aktion.

Grufti

Banned

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28.12.2004 - 14:10

Übrigens kannst eigentlich bei CNC auch relativ einfach komplizierte Sachen verarbeiten. Weil man kann z.B. sogar von AutoCAD nach Corel Draw 8 importieren, dann ein wenig umändern, und dann direkt in z.B. PC-NC rein importieren. Ist schnell, einfach und auch super für Klein & Groß-Serien. Und im PC-NC kannst ja noch immer ein wenig optimieren

.

mfg

lagwagon

bierfräser

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28.12.2004 - 23:49

Zitat von Grufti
Übrigens kannst eigentlich bei CNC auch relativ einfach komplizierte Sachen verarbeiten. Weil man kann z.B. sogar von AutoCAD nach Corel Draw 8 importieren, dann ein wenig umändern, und dann direkt in z.B. PC-NC rein importieren. Ist schnell, einfach und auch super für Klein & Groß-Serien. Und im PC-NC kannst ja noch immer ein wenig optimieren .

mfg

WTF???
eben dabei brauchtma ein cad/cam system...
lol, was gibt coreldraw denn für daten aus, die eine
sinumerik versteht ??? teil = eggisch ??? O_O
(sry4ironie, aber i hab grad 3 teile lotr hinter mir...)

sonst lg
lagwagon

Master99

verträumter realist

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Posts: 12691

29.12.2004 - 12:13

Zitat von GNU
Da hast du natürlich auch recht. Nur denke ich, dass die Maschinenprogrammierer, die Progs immer verbessern wollen (den Herstellern immer etwas erleichtern) und da liegt schon mal CAM vorran. Ich sehe es mal deshalb so, da ja CNC die Erfindung von Computergesteuerten Maschinen ist und CAM erst später auf dem Markt erschien. CNC wird sicher irgendwann früher verschwinden als bei CAM.

wenn ich das richtig aufgefasst habe würde das für g33ks ausgedrückt so klingen:

CNC = Assembler
CAM = Hochsprache wie z.B.: C++

CAM wird also in zukunft den mainstream beherrschen aber die "spezielaufgaben" erfordern auch weiterhin wahrscheinlich anpassungen per cnc...

edit: is mehr symbolisch auzufassen und nicht 1:1

Bearbeitet von Master99 am 29.12.2004, 13:03

lagwagon

bierfräser

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29.12.2004 - 12:46

ähm...
ich fass mal zusammen, sodaß es auch für leute verständlich ist
die nichts damit am hut haben...

CNC = der überbegriff zum maschinellen fertigen versch. Teile durch computerunterstützte (cnc-)maschinen, beinhaltet u.a. die dafür vorgesehene (von maschine und steuerung abhängige) programmiersprache. (dafür braucht man auch keinen pc)

CAM = ist der überbegriff für eine software (versch. hersteller) die die CNC-programmierung durch grafische bedieneroberfläche imens erleichtert. zB wird ein fertigungsteil via CAD als .dxf konstruiert, in ein CAM-system importiert und als CNC-programm ausgegeben...
damit man die richtige programmiersprache für die richtige steuerung bekommt sind POST-prozessoren zuständig (softwareschnittstelle zw. CAM-system und CNC-steuerung)
aber des würd jetzt zu weit führen...

hoffe ich hab keinen zu sehr verwirrt
lg
lagwagon

GNU

Friedensbringer

Registered: Nov 2003
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31.12.2004 - 12:13

@master99: So in etwa kann man es ausdrücken was aber CNC angeht wird bis auf die Befehle nicht mehr so wirklich bedeutend werden.

@lagwagon: So isses, nur bei CNC wird zwar ned "wirklich" ein PC notwendig sein, aber wer will denn schon ohne PC arbeiten? CNC wird so oder so von CAM abgelöst.

MFG

Grufti Banned Registered: Sep 2003 Location: Irgendwo im Nirg.. Posts: 229	01.12.2004 - 20:11 Asso. Thx für die Infos . Nur ob eben CAM da besser sein soll als CNC ? mfg
GNU Friedensbringer Registered: Nov 2003 Location: Chile / HRE Posts: 2236	18.12.2004 - 16:12 Ja CAM ist ja vieeell besser als CNC (für mich und für viele andere) und der geht auch um vieles schneller, da du fast nur zeichnen musst + die Schnittgeschwindigkeiten, Drehzahl,.. Die Werkzeugmaschine kann die Zeichnung dann anpassen und das wars schon. Ist auch viel einfacher als CNC. MFG
Grufti Banned Registered: Sep 2003 Location: Irgendwo im Nirg.. Posts: 229	19.12.2004 - 18:51 Hmm. Stimmt. Aber CAM kriegst dafür wahrscheinlich auch nit so günstig wie CNC-Home-Fräsen . Naja. Sooo extrem schwerer ist CNC auch wieder nit. Musst dich eben zuerst mal ein wenig damit einarbeiten, und kannst eben nit gleich drauf losfräsen . Also bei manchen CNC Progs brauchst eigentlich auch nur z.B. im AutoCAD zeichnen, und kannst dann per Plugin das ganze eben ins CNC-Prog importieren --> auch nur mehr Geschwindungkeit, Startpunkte usw. zu definieren . mfg
GNU Friedensbringer Registered: Nov 2003 Location: Chile / HRE Posts: 2236	19.12.2004 - 20:48 Stimmt was du sagst, nur nach meiner Meinung nach ist CAM wesentlich schneller als CNC und natürlich auch leider um vieles teuerer. Für eine Serienfertigung wäre CAM besser als CNC. Disese sonder CNC-Progs sind aber auch schon teilweise mit CAM kombiniert nicht? MFG
Grufti Banned Registered: Sep 2003 Location: Irgendwo im Nirg.. Posts: 229	20.12.2004 - 00:20 Hmm. Naja. Schneller, hmm. Eigentlich ist beides schnell, wenn man es mal gscheit programmiert/eingestellt hat . Kommt dann nur mehr auf die Fräsleistung bzw. das Gerät drauf an eigentlich . Mhmm. Mit CNC - Programmen kann man wie gesagt schon von CAD - Progs teilweise auch die Fräsaufgaben reinholen, was eigentlich sehr praktisch sein soll, und auch gut funktioniert (nach ein paar Meldungen von CNC-Fräs-Leuten ). mfg
GNU Friedensbringer Registered: Nov 2003 Location: Chile / HRE Posts: 2236	26.12.2004 - 02:34 Da hast du natürlich auch recht. Nur denke ich, dass die Maschinenprogrammierer, die Progs immer verbessern wollen (den Herstellern immer etwas erleichtern) und da liegt schon mal CAM vorran. Ich sehe es mal deshalb so, da ja CNC die Erfindung von Computergesteuerten Maschinen ist und CAM erst später auf dem Markt erschien. CNC wird sicher irgendwann früher verschwinden als bei CAM. EDIT: Gescheit programmieren, einstellen, etc.. das alles dauert mit der Berechnung schon etwas länger als man glauben kann. CNC ist natürlich praktischer, da ja man auch alles selbst macht und sicherer ist ohnehin. Aber ein geprüfter bzw. gelernter CNC, CAM - Techniker weiß ja was er will/braucht. MFG
lagwagon bierfräser Registered: Jun 2003 Location: OÖ/VB Posts: 2823	26.12.2004 - 12:15 zum OT: cam is schon eine tolle sache, nur für serienfertigung ist es teilweise unbrauchbar... da schreib ich die programme lieber per hand, weil ich da noch bis ans limit optimieren kann und ein paar wichtige sekunden raushole. cam ist ein hammer bei komplizierteren dreh- und frästeilen zur einzelanfertigung oder kleinserien (solid, goelan,..) wie eben bei dieser aktion.
Grufti Banned Registered: Sep 2003 Location: Irgendwo im Nirg.. Posts: 229	28.12.2004 - 14:10 Übrigens kannst eigentlich bei CNC auch relativ einfach komplizierte Sachen verarbeiten. Weil man kann z.B. sogar von AutoCAD nach Corel Draw 8 importieren, dann ein wenig umändern, und dann direkt in z.B. PC-NC rein importieren. Ist schnell, einfach und auch super für Klein & Groß-Serien. Und im PC-NC kannst ja noch immer ein wenig optimieren . mfg
lagwagon bierfräser Registered: Jun 2003 Location: OÖ/VB Posts: 2823	28.12.2004 - 23:49 Zitat von Grufti Übrigens kannst eigentlich bei CNC auch relativ einfach komplizierte Sachen verarbeiten. Weil man kann z.B. sogar von AutoCAD nach Corel Draw 8 importieren, dann ein wenig umändern, und dann direkt in z.B. PC-NC rein importieren. Ist schnell, einfach und auch super für Klein & Groß-Serien. Und im PC-NC kannst ja noch immer ein wenig optimieren . mfg WTF??? eben dabei brauchtma ein cad/cam system... lol, was gibt coreldraw denn für daten aus, die eine sinumerik versteht ??? teil = eggisch ??? O_O (sry4ironie, aber i hab grad 3 teile lotr hinter mir...) sonst lg lagwagon
Master99 verträumter realist Registered: Jul 2001 Location: vie/grz Posts: 12691	29.12.2004 - 12:13 Zitat von GNU Da hast du natürlich auch recht. Nur denke ich, dass die Maschinenprogrammierer, die Progs immer verbessern wollen (den Herstellern immer etwas erleichtern) und da liegt schon mal CAM vorran. Ich sehe es mal deshalb so, da ja CNC die Erfindung von Computergesteuerten Maschinen ist und CAM erst später auf dem Markt erschien. CNC wird sicher irgendwann früher verschwinden als bei CAM. wenn ich das richtig aufgefasst habe würde das für g33ks ausgedrückt so klingen: CNC = Assembler CAM = Hochsprache wie z.B.: C++ CAM wird also in zukunft den mainstream beherrschen aber die "spezielaufgaben" erfordern auch weiterhin wahrscheinlich anpassungen per cnc... edit: is mehr symbolisch auzufassen und nicht 1:1 Bearbeitet von Master99 am 29.12.2004, 13:03
lagwagon bierfräser Registered: Jun 2003 Location: OÖ/VB Posts: 2823	29.12.2004 - 12:46 ähm... ich fass mal zusammen, sodaß es auch für leute verständlich ist die nichts damit am hut haben... CNC = der überbegriff zum maschinellen fertigen versch. Teile durch computerunterstützte (cnc-)maschinen, beinhaltet u.a. die dafür vorgesehene (von maschine und steuerung abhängige) programmiersprache. (dafür braucht man auch keinen pc) CAM = ist der überbegriff für eine software (versch. hersteller) die die CNC-programmierung durch grafische bedieneroberfläche imens erleichtert. zB wird ein fertigungsteil via CAD als .dxf konstruiert, in ein CAM-system importiert und als CNC-programm ausgegeben... damit man die richtige programmiersprache für die richtige steuerung bekommt sind POST-prozessoren zuständig (softwareschnittstelle zw. CAM-system und CNC-steuerung) aber des würd jetzt zu weit führen... hoffe ich hab keinen zu sehr verwirrt lg lagwagon
GNU Friedensbringer Registered: Nov 2003 Location: Chile / HRE Posts: 2236	31.12.2004 - 12:13 @master99: So in etwa kann man es ausdrücken was aber CNC angeht wird bis auf die Befehle nicht mehr so wirklich bedeutend werden. @lagwagon: So isses, nur bei CNC wird zwar ned "wirklich" ein PC notwendig sein, aber wer will denn schon ohne PC arbeiten? CNC wird so oder so von CAM abgelöst. MFG

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