MK7 Release

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09.05.2002 - 00:04

Also auf die zukünftigen Tests würd ich mich nicht verlassen.
Bleiben wir mal ehrlich! ganz ehrlich! wenn eine HW-Seite ein Produkt zum testen bekommt, was werdet Ihr glauben werden die schreiben? eher positiv oder negativ?
Ihr kennt sie alle und ich kenne alle jene Tests wo ein Aircooler einen TB1400@1600 auf "32°C" volllast kühlt!
Genauso wirds auch mit der neuen mk7 sein!
Selbst testen und probieren ist immer das Ausschlaggebende, und ich rede aus Erfahrung!
wollt Ihr paar Beispiele?

manalishi

tl;dr

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09.05.2002 - 00:07

120€ ist ein schlechter scherz, aus amen. soviel gibt doch keine sau nur für den waterblock aus! :mad:

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09.05.2002 - 00:08

genau das mein ich ja manalshi! aber nein, andere hier müssen mich fetzen, wieso ich mich so "aufrege". (das tuh ich doch gar nicht)!

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09.05.2002 - 00:10

ja es gibt ehh ein paar die deiner meinung sind.

und so stylisch schaut die mk7 auch ned aus find ich.

Daywalker

im Stress

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09.05.2002 - 01:34

also meine erste reaktion auf den post: Goil! ER (mk7) ist da!! ENDLICH... Sense! Release wird verschoben (is ned so schlimm, lieber a bisserl warten und was gscheites kriegen)... dann (heute) les ich, er ist draußen... ich geh zum ev-web und mich hat's komplett vom sessel gehauen, als ich den preis gelesen habe: "Waaaaaaaaaaas?? Sans deppad gwordn???" Dann hab ich natürlich gleich a bisserl herumgeflamet weil ich sauer war... jetzt hab ich mir die meinungen angesehn (ziemlich verschieden). sicher: um den gleichen preis gibt's pelzi samt netzteil. gut, aber ich hab kein platz für 2.nt... also keine alternative. nun hab ich mich damit abgefunden und werde nicht mehr flamen. ich bleibe jedoch trotzdem bei meiner meinung, dass des für mich als schüler einfach meine (sehr bescheidenen) finanziellen möglichkeiten sprengt. na gut, mein ganzes geld fließt immer sofort in hardware (oder alkohol, nikotin und koffein). aber ich hab mir gedacht, sparst a bisserl und kaufst dan mk7 so gegen ferienbeginn... wird nix

ich als zern hätte (wenn mk7 hält, was alle erwarten) gleich vorm release ein paar tests veröffentlicht, um gute argumente für den preis vorweisen zu können... sicher, die zeit, entwicklungs und arbeitskosten warn sicher enorm, aber es wäre doch gescheiter den preis a bisserl zu senken und so um EINIGE stücke mehr zu verkaufen, aber vielleicht sehe ich hier was falsch (kenn mi ned aus bei marketingsachen)...

fazit: lieber ned flamen, sondern noch warten, was sich preis und leistungsrelevant so ergibt. und wenn er mir 5-10°C bringt (was ja ned zu unterschätzen ist) kann man ja ein auge zudrücken und ihn kaufen...

jedenfalls, wenn ihn jemand vom forum kauft bitte sofort testen und hier posten, bin gespannt

Phobo

Addicted

Registered: Oct 2001
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Posts: 564

09.05.2002 - 02:14

10kühler als die jetzigen topkühler sind sehr schwer zu erreichen das wird wohl auch der mk7 nicht erreichen - da die heutigen wasserkühler eigentlihc schon recht gut konzepiert sind. Die Zeiten mit den argen Temp.-UNterschieden sind vorbei.

Ansonsten schließ iohc mich Ðå¥(/ \)@£kÊ® an.

Aber man wird sehn was die Zukunft bringt - eine seriöse Seite mit unabhängigen Testergebnissen und guten Messstationen sollte halt irgendwer mal wieder auf die Beine stellen.

PHobo

Pepman

Ducatisti

Registered: Dec 2001
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Posts: 1709

09.05.2002 - 02:45

...es bringt wirklich nix, hier ewig zu raunzen! Momentan heisst es einfach auf Testergebnisse warten - und wenn die stimmen, werd ich mir´s zwar noch gut überlegen, aber im Endeffekt werd´ ich mir so ein Ding nach Hause holen!

zur Wiederholung an Volker/Zern: bitte vorab die internen Testergebnisse!

Viper780

Elder
Er ist tot, Jim!

Registered: Mar 2001
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09.05.2002 - 04:16

wäre doch interessant wenn da Zern an Art "LowCost" Waterblock baut. eine SA Cu SIngl hat gute dienste geleistet aber mitlerweile sand ma mim Know How weiter.
aber ehrlich gesagt 120€ sand vile wie auch mir einfach zu viel.
da bekomm i bei anderen noch an GraKA Kühler und vielleicht an NB kühler dazu.

ich weis das die etwicklung vo da MK7 lange gedauert hat. das viel know How dahinter steckt, Cu is ned billig und des bearbeiten davon is der Schei*s (weis jeder der mal mit Cu was gemacht hat) aber irgend wo is die schmerz grenze natürlich gibts imma irgend wo raunza die sich übern preis aufregen. aber irgend wo is bei am Produkt doch schlus überhaupt wenn ma nix im "normalen" seqment hat. hot jo auch nvidia oder ATI begriffen bei den Grafikkarten.

da kauf i ma lieber a P4 System mit Lukü die dann fast gelichleise is und auch entsprechende ergebnisse liefert

Bearbeitet von Viper780 am 09.05.2002, 04:17

Pepman

Ducatisti

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09.05.2002 - 10:50

Zitat von Viper780
...da kauf i ma lieber a P4 System mit Lukü die dann fast gelichleise is und auch entsprechende ergebnisse liefert

Das stimmt, wenn Du eine Intel CPU hast, die Du lange verwendest, aber wenn man relativ flott MoBo und AMD Prozzi wechselt (was wir ja meist tun), kommst mit der WaKü - Variante günstiger - bitte jetzt keine Diskussionen darüber, das ist nur meine Meinung! Ich würde mir zwar auch lieber einen P4 kaufen, aber auf Dauer würde ich das aufgrund des schlechten Preis/Leistungs - Verhältnisses nicht durchdrücken!

Goldlocke

(c) Dirty Donny

Registered: Apr 2000
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Posts: 3129

09.05.2002 - 15:43

Burschen.

Der Markt bestimmt den Preis - sag ich nur.
Ihr als Kunden könnt kaufen, was Ihr wollt.
Damit verhelft Ihr einem Produkt zu Erfolg oder Misserfolg.

Aber: Hier auf OC.at sind wir in einer Position, wo wir schon etwas meinungsbildend für zukünftige Käufer sind. Wenn auch der Erzeuger hier Moderator ist, dann haben wir schon eine gewisse Verpflichtung, diese neuen Produkte kritisch zu betrachten.

Und selbst als langjähriger Overclocker sage ich hier meine persönliche Meinung:

"Um € 119 kauf ich mir statt einem AGOIA XP1600+ um ~ €120 einen AGOIA XP2000+ um ~ € 240. Damit komme ich im Endeffekt auf weit höhere Taktraten als mit einem XP1600+ plus MK7!
Diese € 119 für den MK7 würde ich für eine bessere CPU einsetzen - nicht für einen Waterblock."

Es tut mir leid Zern, aber der Preis hat keine vernünftige Relation zu den CPU Preisen mehr. Ich bleib bei meiner gemoddeten SA CU single.

Hermander

OC Addicted

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09.05.2002 - 15:49

hmmm.... das is wirklich ein fehltritt mit dem preis.... :confused:

gut das kupfer is billig... das reinfräsen wird auch ned umbedingt jetzt sooo viel kosten.. klar du willst noch was dran verdienen aber um 119€

wenn ich denk... inno hats schwieriger mit der produktion.. die haben nämlich einen kupferkern der in einer alu-ummantelung die eloxiert ist sich befindet!

und der kostet 99€ mit halterung!

just a thought!

edit:
was mir noch nichtr klar is...
muss man den kühler wieder zambaun?!?!
od. is der zamgebaut und auf dichtheit geprüft!?
gibts garantie od wieder sowas wies vorher war?!!?

edit2:
von da leistung wird a sicha gut sein das brauchma glaubi ned diskutieren...

Bearbeitet von Hermander am 09.05.2002, 15:51

FIREBIRD

GOT BOOST?

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Posts: 714

09.05.2002 - 16:11

Der Preis ist an WITZ und sonst NIX!!!

Goldlocke hat recht!
Das Preisverhältnis WAK/CPU sollte schon mehr oder weniger stimmen!

Die MK7 könnt ma höchstens zu ner powerpc oder Alpha cpu verkaufen.

100€ INCL. Halterung wär für mich auch schon hart an der schmerzgrenze.

Warum regt ihr euch auf wenn andere IHRE meinung zum preis sagen!

Meinen Meinung:

DER PREIS IST AN WITZ(egal was des ding kann)
und ich werd des sicher auch so weitersagen.

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09.05.2002 - 16:14

Zitat von Hermander
hmmm.... das is wirklich ein fehltritt mit dem preis....

gut das kupfer is billig... das reinfräsen wird auch ned umbedingt jetzt sooo viel kosten.. klar du willst noch was dran verdienen aber um 119€

naja muss dir leider widderstrechen aber ich glaube ned das einen maschinen stunde an einen guten CNC so billig ist.
und kupfer ist auch ned gerade soooo billig, vor allem wenn der block sooooo sau groß ist.

PS: naja der ZERN hat es mal versucht.

Luki

UNDER CONSTRUCTION

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Posts: 2347

09.05.2002 - 16:16

mich würde interressieren was an der wakü so teuer ist.

preis ohne mwst. 100 €
kupfer ca. 8€
plexi ?3€
anschlusse etc. ?3€

also muss sie relativ kompliziert verarbeitet worden sein.

AUSSER, der volker schlägt 50€ drauf, aber so wirds ja doch nicht sein.

Hermander

OC Addicted

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09.05.2002 - 16:16

billig is relative... ich mein im bezug auf den endpreis!

das eine stunde bei da fräsmaschine ned gratis is weis ich auch... aber es kost kein haus!

Guest Deleted User Registered: n/a Location: Posts: n/a	09.05.2002 - 00:04 Also auf die zukünftigen Tests würd ich mich nicht verlassen. Bleiben wir mal ehrlich! ganz ehrlich! wenn eine HW-Seite ein Produkt zum testen bekommt, was werdet Ihr glauben werden die schreiben? eher positiv oder negativ? Ihr kennt sie alle und ich kenne alle jene Tests wo ein Aircooler einen TB1400@1600 auf "32°C" volllast kühlt! Genauso wirds auch mit der neuen mk7 sein! Selbst testen und probieren ist immer das Ausschlaggebende, und ich rede aus Erfahrung! wollt Ihr paar Beispiele?
manalishi tl;dr Registered: Feb 2001 Location: Feldkirch Posts: 5977	09.05.2002 - 00:07 120€ ist ein schlechter scherz, aus amen. soviel gibt doch keine sau nur für den waterblock aus!
Guest Deleted User Registered: n/a Location: Posts: n/a	09.05.2002 - 00:08 genau das mein ich ja manalshi! aber nein, andere hier müssen mich fetzen, wieso ich mich so "aufrege". (das tuh ich doch gar nicht)!
Guest Deleted User Registered: n/a Location: Posts: n/a	09.05.2002 - 00:10 ja es gibt ehh ein paar die deiner meinung sind. und so stylisch schaut die mk7 auch ned aus find ich.
Daywalker im Stress Registered: Apr 2002 Location: Linz Posts: 2820	09.05.2002 - 01:34 also meine erste reaktion auf den post: Goil! ER (mk7) ist da!! ENDLICH... Sense! Release wird verschoben (is ned so schlimm, lieber a bisserl warten und was gscheites kriegen)... dann (heute) les ich, er ist draußen... ich geh zum ev-web und mich hat's komplett vom sessel gehauen, als ich den preis gelesen habe: "Waaaaaaaaaaas?? Sans deppad gwordn???" Dann hab ich natürlich gleich a bisserl herumgeflamet weil ich sauer war... jetzt hab ich mir die meinungen angesehn (ziemlich verschieden). sicher: um den gleichen preis gibt's pelzi samt netzteil. gut, aber ich hab kein platz für 2.nt... also keine alternative. nun hab ich mich damit abgefunden und werde nicht mehr flamen. ich bleibe jedoch trotzdem bei meiner meinung, dass des für mich als schüler einfach meine (sehr bescheidenen) finanziellen möglichkeiten sprengt. na gut, mein ganzes geld fließt immer sofort in hardware (oder alkohol, nikotin und koffein). aber ich hab mir gedacht, sparst a bisserl und kaufst dan mk7 so gegen ferienbeginn... wird nix ich als zern hätte (wenn mk7 hält, was alle erwarten) gleich vorm release ein paar tests veröffentlicht, um gute argumente für den preis vorweisen zu können... sicher, die zeit, entwicklungs und arbeitskosten warn sicher enorm, aber es wäre doch gescheiter den preis a bisserl zu senken und so um EINIGE stücke mehr zu verkaufen, aber vielleicht sehe ich hier was falsch (kenn mi ned aus bei marketingsachen)... fazit: lieber ned flamen, sondern noch warten, was sich preis und leistungsrelevant so ergibt. und wenn er mir 5-10°C bringt (was ja ned zu unterschätzen ist) kann man ja ein auge zudrücken und ihn kaufen... jedenfalls, wenn ihn jemand vom forum kauft bitte sofort testen und hier posten, bin gespannt
Phobo Addicted Registered: Oct 2001 Location: OÖ- Mdf Posts: 564	09.05.2002 - 02:14 10kühler als die jetzigen topkühler sind sehr schwer zu erreichen das wird wohl auch der mk7 nicht erreichen - da die heutigen wasserkühler eigentlihc schon recht gut konzepiert sind. Die Zeiten mit den argen Temp.-UNterschieden sind vorbei. Ansonsten schließ iohc mich Ðå¥(/ \)@£kÊ® an. Aber man wird sehn was die Zukunft bringt - eine seriöse Seite mit unabhängigen Testergebnissen und guten Messstationen sollte halt irgendwer mal wieder auf die Beine stellen. PHobo
Pepman Ducatisti Registered: Dec 2001 Location: Wien/Bgld. Posts: 1709	09.05.2002 - 02:45 ...es bringt wirklich nix, hier ewig zu raunzen! Momentan heisst es einfach auf Testergebnisse warten - und wenn die stimmen, werd ich mir´s zwar noch gut überlegen, aber im Endeffekt werd´ ich mir so ein Ding nach Hause holen! zur Wiederholung an Volker/Zern: bitte vorab die internen Testergebnisse!
Viper780 Elder Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 50378	09.05.2002 - 04:16 wäre doch interessant wenn da Zern an Art "LowCost" Waterblock baut. eine SA Cu SIngl hat gute dienste geleistet aber mitlerweile sand ma mim Know How weiter. aber ehrlich gesagt 120€ sand vile wie auch mir einfach zu viel. da bekomm i bei anderen noch an GraKA Kühler und vielleicht an NB kühler dazu. ich weis das die etwicklung vo da MK7 lange gedauert hat. das viel know How dahinter steckt, Cu is ned billig und des bearbeiten davon is der Scheis (weis jeder der mal mit Cu was gemacht hat) aber irgend wo is die schmerz grenze natürlich gibts imma irgend wo raunza die sich übern preis aufregen. aber irgend wo is bei am Produkt doch schlus überhaupt wenn ma nix im "normalen" seqment hat. hot jo auch nvidia oder ATI begriffen bei den Grafikkarten. da kauf i ma lieber a P4 System mit Lukü die dann fast gelichleise is und auch entsprechende ergebnisse liefert Bearbeitet von Viper780 am 09.05.2002, 04:17*
Pepman Ducatisti Registered: Dec 2001 Location: Wien/Bgld. Posts: 1709	09.05.2002 - 10:50 Zitat von Viper780 ...da kauf i ma lieber a P4 System mit Lukü die dann fast gelichleise is und auch entsprechende ergebnisse liefert Das stimmt, wenn Du eine Intel CPU hast, die Du lange verwendest, aber wenn man relativ flott MoBo und AMD Prozzi wechselt (was wir ja meist tun), kommst mit der WaKü - Variante günstiger - bitte jetzt keine Diskussionen darüber, das ist nur meine Meinung! Ich würde mir zwar auch lieber einen P4 kaufen, aber auf Dauer würde ich das aufgrund des schlechten Preis/Leistungs - Verhältnisses nicht durchdrücken!
Goldlocke (c) Dirty Donny Registered: Apr 2000 Location: Wien Nord Posts: 3129	09.05.2002 - 15:43 Burschen. Der Markt bestimmt den Preis - sag ich nur. Ihr als Kunden könnt kaufen, was Ihr wollt. Damit verhelft Ihr einem Produkt zu Erfolg oder Misserfolg. Aber: Hier auf OC.at sind wir in einer Position, wo wir schon etwas meinungsbildend für zukünftige Käufer sind. Wenn auch der Erzeuger hier Moderator ist, dann haben wir schon eine gewisse Verpflichtung, diese neuen Produkte kritisch zu betrachten. Und selbst als langjähriger Overclocker sage ich hier meine persönliche Meinung: "Um € 119 kauf ich mir statt einem AGOIA XP1600+ um ~ €120 einen AGOIA XP2000+ um ~ € 240. Damit komme ich im Endeffekt auf weit höhere Taktraten als mit einem XP1600+ plus MK7! Diese € 119 für den MK7 würde ich für eine bessere CPU einsetzen - nicht für einen Waterblock." Es tut mir leid Zern, aber der Preis hat keine vernünftige Relation zu den CPU Preisen mehr. Ich bleib bei meiner gemoddeten SA CU single.
Hermander OC Addicted Registered: Sep 2000 Location: Vienna Posts: 7627	09.05.2002 - 15:49 hmmm.... das is wirklich ein fehltritt mit dem preis.... gut das kupfer is billig... das reinfräsen wird auch ned umbedingt jetzt sooo viel kosten.. klar du willst noch was dran verdienen aber um 119€ wenn ich denk... inno hats schwieriger mit der produktion.. die haben nämlich einen kupferkern der in einer alu-ummantelung die eloxiert ist sich befindet! und der kostet 99€ mit halterung! just a thought! edit: was mir noch nichtr klar is... muss man den kühler wieder zambaun?!?! od. is der zamgebaut und auf dichtheit geprüft!? gibts garantie od wieder sowas wies vorher war?!!? edit2: von da leistung wird a sicha gut sein das brauchma glaubi ned diskutieren... Bearbeitet von Hermander am 09.05.2002, 15:51
FIREBIRD GOT BOOST? Registered: Jun 2001 Location: Ländle Posts: 714	09.05.2002 - 16:11 Der Preis ist an WITZ und sonst NIX!!! Goldlocke hat recht! Das Preisverhältnis WAK/CPU sollte schon mehr oder weniger stimmen! Die MK7 könnt ma höchstens zu ner powerpc oder Alpha cpu verkaufen. 100€ INCL. Halterung wär für mich auch schon hart an der schmerzgrenze. Warum regt ihr euch auf wenn andere IHRE meinung zum preis sagen! Meinen Meinung: DER PREIS IST AN WITZ(egal was des ding kann) und ich werd des sicher auch so weitersagen.
Guest Deleted User Registered: n/a Location: Posts: n/a	09.05.2002 - 16:14 Zitat von Hermander hmmm.... das is wirklich ein fehltritt mit dem preis.... gut das kupfer is billig... das reinfräsen wird auch ned umbedingt jetzt sooo viel kosten.. klar du willst noch was dran verdienen aber um 119€ naja muss dir leider widderstrechen aber ich glaube ned das einen maschinen stunde an einen guten CNC so billig ist. und kupfer ist auch ned gerade soooo billig, vor allem wenn der block sooooo sau groß ist. PS: naja der ZERN hat es mal versucht.
Luki UNDER CONSTRUCTION Registered: Feb 2002 Location: 127.0.0.1 Posts: 2347	09.05.2002 - 16:16 mich würde interressieren was an der wakü so teuer ist. preis ohne mwst. 100 € kupfer ca. 8€ plexi ?3€ anschlusse etc. ?3€ also muss sie relativ kompliziert verarbeitet worden sein. AUSSER, der volker schlägt 50€ drauf, aber so wirds ja doch nicht sein.
Hermander OC Addicted Registered: Sep 2000 Location: Vienna Posts: 7627	09.05.2002 - 16:16 billig is relative... ich mein im bezug auf den endpreis! das eine stunde bei da fräsmaschine ned gratis is weis ich auch... aber es kost kein haus!

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