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Kühlagreggat wird in 6stunden gefüllt !!!

air 06.07.2002 - 02:40 15027 113
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gigatron

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welche bench wollt ihr ausser superpi ?

tombman

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Zitat von air
welche bench wollt ihr ausser superpi ?

alles was du auftreiben kannst :)
Aber mach schnell :)

Welche cpu hast du überhaupt und wie hoch rennt er jetzt?
Welche Temperatur und wieviel vcore?

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auf jedenfall an RC5 benchmark :D

Indigo

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hrhr ;)

Black ICE

Big d00d
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@ AIR von Kältetechniker zu Kältetechniker zumindest jemanden der ne
menge versteht(soviel hab i scho mitgriagt) :
1. die warscheinlich wichtigste Frage verdampft bei dir das Kältemittel
aufgrund der Rohrverengung und der langen wicklung (wobei es dann mehr
als 5m sein müssten) also aufgrund des Druckverlustes oder verwendest du
wie ich ein EXPANSION-VENTIL das über eine Druck- und eine Temperaturregelung
die Kältemitteleinspritzung steuert und somit für eine konstante
Verdampfungstemperatur sorgt. Ich frage deshalb weil ich etwas besorgt bei euren
texten festgestellt habe das im prinzip irgendein Kompressor (eigentlich Aggregat)
und das nächstbeste Kältemittel benommen wird ohne sich gedanken über Verdampfungstemp.
oder Öl-fluss im Kältemittel zu machen. Da du(davon geh ich mal aus) nicht wie ich
einen Trockner und ein Schauglas im Kreislauf hast, kannst du dir nie sicher sein
ob sich das Öl(Welches den Kompressor schmiert sich gleichmässig verteilt)
Aber was noch wichtiger ist ohne Verdampfungsregelung könnte es bei falscher auslegung
dazu kommen,dass das Kältemittel nicht vollständig im Verdampfer in den gasförmigen
Zustand übergeht => Ich hoffe du weist was das für folgen hat, Flüssigkeiten lassen
sich nämlich nicht wirklich verdichten und dann hat man die Möglichkeit sich den
Kompressor von innen anzuschauen, ohne ihn zerlegen zu müssen(nur möcht ich dann nicht
in der nähe sein wenn das passiert) :D Umgekehrt wenn das Öl nicht kompatible zum Kältemittel
ist und dieses das Öl nicht richtig aufnimmt und im kreislauf befördert, wird auch der Kompressor
eingehen. Normal hat kommt für jedes aggregat ein eigenes Kältemittel in frage !!!
Bei mir R404A welches das einzige ist das das Schmieröl nicht aufnimmt also in kleiner
kugelform transportiert (extrem teuer aber das beste)
2. das Aggregat hat(nach dem foto) keine Elektronische Drehzahlregelung also gehe ich davon
aus das es kein Lúnite Aggregat ist sondern ein deutsches produkt (tipp aud Danfoss,Copeland
oder Bristol) d.h. du kannst die durchflussgeschwindigkeit nicht beeinflussen !!!
Ich will dich kritisieren : was du machst verdient respekt und faszieniert mich !!!! :cool:
zumale ich dasselbe nur nach einem völlig anderem prinzip aufgebaut habe , aber falls eines
der oben angesprochenen dinge nicht richtig kalkuliert ist (sowas macht sich erst nach einer
zeit bemerkbar) [horch immer auf die Kompressorgeräusche] wird sich auf dauer das Aggregat
verabschieden !!! könntest du mir noch sagen wo in etwa die verdampfungstemp bei dir
liegen wird und welche Kälteleistung das aggregat genau bei der temp. hat !!
BZW sag mir die bezeichnung des aggregats und i rechne alles nach !!! aber das interessiert
mich wirklich sehr !!! wer will kann von mir unterlagen zur Berechnung des nötigen aggregats
haben(abhängig von Hersteller,Leistung und Kältemittel) DES WÄR EIGENTLICH ALLES :D

Black ICE

Big d00d
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ups nicht kritisieren soit des heisen :rolleyes:
und wenn i scho moi was schreiben muss check this out
abmessungen_13794.jpg (downloaded 225x)

gigatron

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Es ist ein Danfoss.
R134a ist das Kältemittel, Ich habe es auslegen lassen für 100Watt wärme die ich vernichten wollte er hat gesagt dann verwenden wir ein Aggregat mit 300Watt Kühlleistung (bei Bereich 0°c)
Trockner verwende ich ebenfalls auch. (siehe Bild -grüner Rahmen)
kenn mi selber da ned so extrem gut aus aber ich bin immer dann
wenn mir mein sehr guter Freund (Kühltechniker) was erklärt darüber ein sehr aufmerksamer Zuhörer und Zuseher !!!

Der Verdampfer weist eine Länge von ca. 5Meter auf (DM. 8mm Kupferrohr) er hat gesagt daß wir es einmal mit diesem Prototypen versuchen. Falls dieses Teil keine richtige Leistung gebracht hätte,
wäre es uns nicht erspart geblieben ,einem weiteren Versuch noch ein anderer Verdampfer zu konstruieren. Aber seine Aussage nach dem ersten Testlauf (ca. 24 stunden) lautete: "So eine große Menge 5-6 Liter Flüssigkeit abkühlen ist schwierig. Die Auslegung des Verdampfers ist wirklich gelungen. Das Ding läuft besser als erwartet. "

Eines kann ich mit Gewissheit sagen ich glaub nicht daß dieses Aggregat in der nächsten Zeit (Jahre..) den Geist aufgibt. (anhand der zuverlässigen Angaben meines sehr guten Freundes, dem Kühltechniker von mir!)

Die verdampfungsTemperatur war immer etwas höher (in Minus bezogen) als die Temp der Flüssigkeit im Behälter und er hat gemeint das ist gut so. d.h. da kommt man noch weiter runter....

Wir haben Menge des Kältemittels (R134a) beim Befüllen so ausgelegt daß ein Dauer-Betrieb von
-20°c (Flüssigkeit im Behälter) kein Problem ist (kein Anreifen der Leitung zum Kompressors dadurch ! )

d.h. das wenn ich das elektronische Thermostat höher stelle dauert es verhältnismässig Länger um runterzukühlen, hat nicht die Komplette Länge des Verdampfers seine Wirklung hat (stimmt so, glaub ich).


Die ideale BetriebsTemp hab ich festgestellt sind -15°c bis -19°c oder gar noch weiter unten im Bereich von weniger als -21°c war ich noch nie, da es auch gar nicht notwendig ist für mich. Hab so schon genug Probleme mit Kondenswasser u. Eisblock Bildung *ggg*

click to enlarge click to enlarge
Bearbeitet von gigatron am 01.08.2002, 14:47

tombman

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und noch immer KEINE Benchmarkwerte...wundert mich irgendwie nicht ;)

HaBa

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Zitat von tombman
und noch immer KEINE Benchmarkwerte...wundert mich irgendwie nicht ;)

Nö, mich wundert bei deiner EVA auch nichts mehr ;)

Oder meinst du etwa ihn?

Glashaus, Steine ....

gigatron

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Ach ich weiß was ihr meint aber kurz dazu meine Erklärung:
Für mich sind so kurze SuperPi-benchis ned wirkli interessant :

Auf 142x20 mit 4xTURBO schaffe ich beim SuperPi 1M:60sec.
um die 58sec oder 57sec zu schaffen bin ich gerade am werken.
d.h. 58sec kann man mit 16x180ig auf 3XTurbo erreichen.
Die sind mit meinem P4 mit 3x sehr schwer (momentan fast unmöglich) zu unterbieten.

Auf 150x20 (3000MHz) mit 3xTurbo hab ich ebenfalls 60sec. erreicht
das bringt aber nicht die erwünschten werte für 3GHz

auf 2840MHz mit 4x Turbo habe ich den selben Wert wie 3000MHz(3x)
damit will ich nur sagen es gibt wichtigeres als CPU-MHz z.b. schnellen RIMM!!!
mein ASUS P4T533(ohneC) und die 4200(32bit)Riegel (werkseitig dabei)
wollen anscheinend nicht so wirkli mehr als 142x4Turbo hergeben !!!

aber das werde ich in den nächsten Tagen hoffentlich verbessern können
Für neuere höhere 3D2001-Werte hab ich leider momentan keine Zeit da ich dafür meine g4-4200ti extrem modden müsste. Ich verwende diese Karte aber in mehreren PCs als Referenz (Test) Karte d.h. momentan keine Interesse um auf Wakü-grakü umzubauen...

(mehr als 625/295 sind halt leider mit orig. Kühler noch nicht möglich..umbauten kommen aber bald...)

so also für PiFast33 1M benötige ich 33,05 sec auf 142x20 (4xTurbo)
mit 3xTURBO auf 150x20 sinds dann 32,23 also man sieht 3xTurbo ist nix bei diesen FSB wenn man wirklich extreme Performance möchte.
Damit meine ich bei wenig MHz Multiplikator 20x (FSB ca. 145-153)
wäre viel Leistung nur mit 4xTurbo möglich (mit 4x dann sehr hohe Performance)

Übrigends was mich am meisten überzeugt hat waren auf 142x20(4x)
die so geliebten WinACE (178MB-File) werte ...
die hat das P4T533 mit hervoragenden 141sec. geschafft

da war ich selber verblüfft....
eine 1.80er CPU habe ich in verwendung zum erhöhen des FSB-Takts auf z.b. 155ig oder 159ig ganz egal mit dieser CPU teste ich nur meine
RIMM-Speicher auf Stabilität ....

lassts ma noch a bisserl zeit ich habe in meiner Arbeit momentan extrem viel ÜST zu leisten... da bleibt wenig zeit für benchen und modden...

Gut Ding braucht weile , in der Ruhe liegt die Kraft......

und ich selbst wünsch mir die 150x20 auf 4xTurbo wird aber eh möglicherweise nicht verwirklichbar sein ......

aber Theoretisch wären 147FSB mit 4xTurbo und MP20 auch ned schlecht abschneiden mal schauen was die 32bit RIMMS hergeben...
Bearbeitet von gigatron am 01.08.2002, 16:12

Black ICE

Big d00d
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THX @ air muss sagen dein freund hat des Aggregat wirklich optimal
ausgelegt und das manometer .... einfach spitze mir war des zu teuer *auch haben will* 300Watt bei 0°C is wirklich ausreichend
Ich gebe zu das mein aggregat mit 600Watt bei -10°C obwohl ich mehr Volumen zu kühlen hab, trotzdem etwas zu überdimensioniert ist !!
Bis jetzt habe ich immer wenn die Temperatur im oberen Teil unter
-20°C fallen würde , das case hinten aufgemacht um wieder warme luft reinzulassen , werd mal testen wie weit es wirklich runter geht !!!
nochmal alle achtung vor dem was du da machst und weiter so
Endlich wieder jemand der neue ideen in die sache bringt und nicht einfach irgendwas fertiges kauft !!!!!!! ;)

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Zitat von Black ICE
Endlich wieder jemand der neue ideen in die sache bringt und nicht einfach irgendwas fertiges kauft !!!!!!! ;)


Lol, wos sollen wir normalsterbliche deiner meinung machen? Zum Baumax fahren und an Kompressor a paar kupferrohre und Kühlmittel kaufen und selber zum basteln anfangen? :rolleyes:

kollektor

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Zitat von Leech
Lol, wos sollen wir normalsterbliche deiner meinung machen? Zum Baumax fahren und an Kompressor a paar kupferrohre und Kühlmittel kaufen und selber zum basteln anfangen? :rolleyes:

wo steht da was von sollen oder müssen, ausserdem is da air auch ka spezialist und hats trotzdem geschaft :)

@air, wieviel watt hat dein verdichter?

gigatron

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Ich habe gestern den P4-2.0A auf 2980MHz (149FSB) mit 4xTurbo zum laufen gebracht Vcore-IDLE 1,83Volt und unter Voll-Last 1,77Volt die Werte sind ganz extrem meiner persöhnlichen Meinung nach den SuperPi habe ich das erste mal unter 58sec. geschafft und zwar waren es 57sec. Ich habe dann noch kurz den 3Dmark2001SE durchlaufen lassen mit Detonator-Treiber-Settings Anti-Aliasing-Modus: deaktiviert und die MSI-Geforce4 Ti4200 (64MB) auf Core:290 Mem:625
gestellt. Ich habe meinen Augen nicht getraut:
Satte 13170 Points :eek: auf 1024x768x32bit (default).(ich war leider nicht online deshalb kein Madonion-Datenbank eintrag gemacht, wird aber nachgeholt).
Bei SiSoftSandra2002 ist bei Memory-Bench einmal sogar 3800MB/s rausgekommen!!! danach ein paar mal probiert und immer unter 3800 so ca. 3780MB/s waren es dann schwankend.
Ich habe Den CPU-Kühler absichtlich mit einer Temp von 17°c durchflossen (habe auf dem Aggregat diese Temp eingestellt, da ich für eine niedrigere Temperatur eine Isolierung auf CPU-Kühler hätte machen müssen). Die Raumtemperatur betrug trotz offenen Fenster 28.5°c Und natürlich habe ich einige Screenshots gemacht. Ich habe auf dem 4200er RIMM(32bit) die orig. Headspreaders entfernt und direkt auf die Speicher ein extrem überdimensioniert großes Kühlblech mit Wärmeleitkleber geklebt (fotos muß ich erst machen) mit einem 80mm Lüfter konnte ich die Speicher unter Last auf 33° halten. Ich habe gestern geschrieben daß ich momentan extrem wenig Zeit zum benchen habe, aber Heute in der Nacht riß ich mich zusammen und da wurde es dann 3.00h Früh obwohl ich um 5.00h in der Firma sein mußte (1std. Schlaf)
Ich hoffe ich konnte die Neugierde einiger dadurch jetzt etwas zügeln.:)

ich werde jetzt versuchen die oben genannten Einstellungen noch für einen stabilen Dauer-Betrieb zu optimieren.

unter http://www.welcome.to/gigatron werde ich demnächst viele viele Bilder
von nächsten Versuchen herzeigen.


ACH ganz Wichtig!!! -den (un)beliebten Winace (178MB-Wave-File) Bench habe ich in 136sec geschaft dieser Wert ist für mich ein persöhnlicher Record und ich finde der Wert ist auch extrem Aussagekräftig den hohen SpeicherTransfer und die hohe CPU-Leistung
verdanke ich dem ASUS-P4T533 (ohne C) meine CPU-Datenbank lege ich dann an wenn ich am Limit bin und vorallem das System eine
ROCK-STABILITY aufweist......
Bearbeitet von gigatron am 07.08.2002, 09:49

tombman

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Zitat von HaBa
Nö, mich wundert bei deiner EVA auch nichts mehr ;)

Oder meinst du etwa ihn?

Glashaus, Steine ....

G bitte schleich dich mit diesen deppaten Sprichwörtern, des ödet mich so an. Ich kann sehr wohl andere Glashäuser kaputtschießen wenn meines schon hin is. Man muß NICHT erst immer alles selber können um Kritik üben zu dürfen :rolleyes:
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