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Infos zum kompressorkühlungen-verkauf

raistlin_majere 06.08.2003 - 00:58 2806 40
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ZWAN2

Little Overclocker
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Das ist schon klar, dass man sauerstoffarme (deswegen pustet man beim zusammenbauen auch stickstoff durch die anlage) kupferrohre nimmt. und das mit dem hartlöten ist auch klar. Es geht aber gerade um die leitung zum verdampfer, bei den restlichen leitungen wird auf jeden fall kupfer genommen.

fällt mir gerade noch ein: Man sollte nicht zu starke kompressorsysteme für den PC nehmen, sonst verdampft das kältemittel nicht vollständig und kommt flüssig in den Kompressor. naja, das wäre halt nicht so praktisch.

es gibt aber mittel, das zu verhinder: eine kompressorheizung oder eine pump-down-schaltung

Painter

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hmm..
bei meiner anlage is alles was kältemittel fördert aus cu
nur die is halt a für die nächstn paar jahre fix verlegt ;)

aber bei ner mobilen anlage des selben herstellers sind zw. kompressor und verdampfer verschraubte "08/15" Panzerflexschläüche verlegt (die gäbs ja ab ca 8mm durchmesser)

ZWAN2

Little Overclocker
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Normalerweise ist auch alles aus Kupfer (weil kühlungen ja eigentlich fest sind), bei PC-Kühlungen muss aber ein flexibles material her (zB Weichkupfer)

andere möglichkeiten sind mir nicht bekannt. man muss das material halt mit kupfer zusammenlöten können. verschraubungen sind nicht so praktisch.

tombman

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hier meine Antwort aus der PM nochmal für alle:
(solch geistige Ergüsse dürfen nicht verborgen bleiben)
_______________________
technisch könnte ich gar nichts entwerfen, da ich kein Kühltechniker bin. Ich kann euch aber 100% sagen, was beim design beachtet werden muß, damit es ein voller Erfolg wird.

Ich hatte bis jetzt vapochill, prometeia und eine "selbst in Auftrag gegebene".

Ich bin high-end overclocker und weiß daher was diese Leute wollen.

1.) Leistung ohne Ende (unter der Leistung einer prometeia brauchen wir gar nicht anfangen)

2.) Es GIBT Spezialschläuche, die sich biegen lassen, diese sind aber teuer. (Kupferrohre sind absoluter Mist, nach 2 bis 3 mal mainboard wechseln haben 90% der user ein Leck)
Prometeia und vappochil verwenden in den neueren Generationen Schläuche aus dem Automobilbau, die dafür eigentlich nicht gedacht sind, aber immer noch 100x besser als weiche Kupferrohre.
(diese Info stammt nicht von mir, sondern von einem Kühltechniker)

3.) Die Arretierung muß SEHR flexibel sein. Dh, auf in Zukunft unterschiedliche Sockelformen eingehen können. Nicht jeder kauft sich eine neue Kompressorkühlung bei jedem neuen Sockel. Also ein MODULARES DESIGN !! (das ist absolut Plicht!)
3.a.) am besten am Evaporatorkopf eine DREHBARE Arretierung (ähnlich vapochill), damit es nicht nötig ist den Schlauch zu verdrehen!!
(ich meine jetzt nicht den Punkt "verbiegen" sondern "verdrehen"!!)

4.) Leise: die Gesamtlautstärke bei Maximalleistung muß unter 45db sein, besser unter 40db (also inklu. aller Lüfter)

5.) Siie muß einfach zusammenzubauen zu sein, am besten ohne das mainboard ausbauen zu müssen, damit man schnell cpu-Wechsel vornehmen kann!

6.) Kondensation!! Eines der größten Probleme überhaupt! Am besten mit Heizfolien, passiv alleine wird nicht reichen.
(vorallem um den Sockel herum)

7.) Elektronik! Das System muß sich völlig mainboard umabhängig einschalten lassen, also so Scherze wie Dauerreset sind zu vergessen. Am besten den power-on schalter vom Gehäuse direkt durchleiten, und erst bei erreichgter Temperatur das GANZE mainboard einschalten. (wie jetzt gelöst in prometeia MAch II)
7.a.) Sämtliche Parameter müssen user-definable sein, also ähnlich wie Mach II
7.b.) Evaporator sollte eine Temperaturanzeige haben, aber mit dem Sensor so NAH WIE MÖGLICH am cpu core... sonst werden nur Scheintemperaturen gemessen nahe am Kompressor, die nur dazu dienen das System leistungsfähig erscheinen zu lassen, obwohl es das gar nicht ist.. :rolleyes:
(kein Mensch interessiiert sich für "Verdammpfungstemperaturen", die Leute wollen niedrige CPU Temperaturen !!

8.) Mehrfach Kühlungen !! Also zb für dual-cpu (damit wärt ihr allein am Markt ;)), oder, und das ist wiederrum GANZ wichtig: für cpu UND FÜR GPU (also für die Grafikkarte !!!) (ebenfalls Monopol bis jetzt ;))
(Warum: weil die 3dmark Rekorde IMMER aufgestellt werden, indem die Grafikkarte auch speziell gekühlt wird ;))

9.) Design: auf JEDEN FALL, Aluminiumgehäuse anbieten, oder front Panele, die man drüberschrauben kann. Diese Geräte sind high-end und stehen eventuell im Designerzimmer, und sind teuer und schnell, also müssen sie auch danach aussehen.
9.a.) Da diese Geräte meistens sehr schwer sind, am besten mit nicht sichtbaren/versenkten ROLLEN ausstatten.
(beim design könnte man natürlich auch gegen Aufpreis verlangen, nicht jeder will für design zahlen)

10.) SUPPORT!: wenn was kaputt ist AUSTAUSCHEN und nicht lange rumreden.... die Zielgruppe für solche Geräte gehört zu den "Wissenden", also sollte man sie nicht verärgern, denn sie sind Meinungsmacher :)

Das wären mal 10 Punkte fürs erste ;)
___________________________________________

:D

btw, die Verbindungen, die nicht berwegt werden können natürlich aus Kupfer sein, des ist kein Problem. Es geht nur um den Schlauch zur CPU hin ...

Viel Spaß beim lesen :D

ZWAN2

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Erstmal Danke für die Antwort. Ich werd Dich dann mal als berater einstellen.

1.) leistung ohne ende ist zwar ein gutes prinzip, aber viele kaufen eher preiswerte kühlungen. da hätte ich einen vorteil, weil ich eine verbesserte prometeia machII unter 400 anbieten könnte. ich werde aber auch noch eine stärkere verkaufen, das ist sicherlich sinnvoll. dann hätten wir alle käuferschichten abgedeckt.

2.) die spezialschläuche heißen stahlflexschläuche und werden auch in der kältetechnik verwendet. wäre noch das problem des lötens zu klären. zur not hätte ich hardkupfer eingesetzt, das wäre aber nicht so flexibel

3.1) die arretierung lässt sich problemlos auf jede sockelform umstellen. der aufbau der halterung ist in diesem punkt sehr praktisch.

3.1) die befestigung ist drehbar

4.) die lautstärke wird in jedem fall geringer als bei der prometeia sein. der kompressor ist gleich und durch den größeren lüfter können wir die drehzahl verringern

5.) der zusammenbau verläuft ähnlich wie bei der prometeia/vapo, schnelles ausbauen ist wegen der isolierung gar nicht möglich

6.) ich werde abgesehen von einer guten isolierung auch noch heizelemte einsetzen.

7.) das system wird auf jeden fall unabhängig anzuschalten sein, die frage ist nur, ob das manuell oder automatisch passiert

7.1) was meinst du mit parametern? die leistung?

7.2) die temp-diode ist direkt am die, zwischen verdampfer und CPU gelegt

8.) Mehrfach-Kühlungen sind kein problem, das können wir mit einer kompressor-wakü machen. (mehrfach-verdampfer kann man vergessen) nur bräuchte man für vernünftige temperaturen dann auch ein sehr starkes system

9.) das geäuse der kühlung selbst ist aus alumium, optional mit lüfterklappen, die sich beim einschalten automatisch öffnen. das dürfte optische einiges hermachen :) Ein kompletter aufbau mit tower oben drauf wird ziemlich teuer. könnten wir aber als option anbieten

mit den rollen ist eine hervorragende idee, werd ich direkt aufnehmen

10.) mit dem support können wir punkten, weil wir nicht so viel verkaufen. wir könnten also schnell umtauschen und uns persönlich um fragen kümmern

danke für die anregungen. das mit dem spezialschlauch ist noch nicht sicher, da werd ich mich erkundigen

Painter

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mit parameter wird er wohl die hysterese (leistungsbremse bzw. auf gut deutsch in dem fall ne temperaturregelung) meinen um die leistung den zu kühlenden objekten anpassen zu können

ZWAN2

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so, jetzt kann ich endlich mal ein paar daten zu der firma sagen, die uns unterstützt. als beweis quasi ;)

die heißt "Volmari Anlagenbau"

und die seite ist http://www.volmari.com

das wars auch schon an daten.

tombman

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yeah, baby :D
har.jpg

ZWAN2

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HEY, DAS IST EIN BILD VON DER MACH III! WO HAST DU DAS HER, DAS WAR DOCH GEHEIM! :D

><))))°>

Idle ...
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das ist auf der page die du gepostet hast :rolleyes: ;)

ZWAN2

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Naja, ganz so starke wollte ich doch nicht verbauen. Die kleinen danfoss-kompressoren sind mir alleine aus platzgründen doch lieber...

Und zu dem Bild: Das ist ein großhändler, wenn ich dem sage, er soll kompressoren aus plexiglas bestellen, dann macht der das. (vorausgesetzt, ich nehme auch genug ab...)

Der verkauft nicht nur diese kompressoren.
Bearbeitet von ZWAN2 am 08.08.2003, 00:46

tombman

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ich würd gern die Gesichter von macci, OPP und co sehen, wennst auf xtremesystems pics postet von deiner Anlage die DIESEN Kompressor verbaut hat .. ROFL :D

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Zitat von ZWAN2
Und zu dem Bild: Das ist ein großhändler, wenn ich dem sage, er soll kompressoren aus plexiglas bestellen, dann macht der das. (vorausgesetzt, ich nehme auch genug ab...)

Der verkauft nicht nur diese kompressoren.

Kompressoren aus Plexiglas? :eek:

ZWAN2

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mal schaun, vielleicht passt der von tombman gepostete kompressor sogar in meinen Big-Tower... :D
Bearbeitet von ZWAN2 am 08.08.2003, 04:04

Anubis-tG

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