Zuvoten von Threads im "General Feedback"

NeM

OC Addicted

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09.05.2011 - 11:54

Zitat von Spikx
Das Auto-Close Feature gibt es nun schon seit 8 Jahren.

oc.at wärs Vierte, das hab ich ausgenommen... Ich hab auch kA wie lange es das gibt, ich bin auch nicht dafür dass das Feature jetzt sofort rausgenommen werden muss. Ich will nur sagen, dass ichs nie wirklich gut fand, seit es mir bewusst aufgefallen ist, v.a. nachdem ich vor Ewigkeiten mal einen solchen Close gesehen hab.

HaBa

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Dr. Funkenstein

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09.05.2011 - 12:05

Zitat von NeM
Du kannst dich ned immer und überall auf Demokratie stützen. Sonst könnten wir die Richter komplett abschaffen und den Zuschauern bei jedem Prozess Stimmzettel in die Hand drücken.

Zumal das in diesem Fall auch Interpretationssache ist, man könnts auch als Zensur auslegen, wenn eine Gruppe User ein Thema nicht diskutiert sehen will

Richter setzen demokratisch geschaffene Gesetze um

@Zensur: wird nicht passieren. Ist auch noch nicht passiert. Bislang kann man was das angeht nur rein den betroffenen User zur Selbstreflektion anhalten, vor allem in den Fällen wo es gehäuft auftritt.

Zeigt mir mal einen thread der zugevotet wurde weil jemand jemand anderen zensurieren wollte.

Und ich zeig euch dann x die zugevotet wurden weil sie BS waren ...

(und s.o., meine waren wohl auch für jemanden anderen BS => die Selbstreflektion ergab "is so, ma wurscht", und die close blieben weit in der Unterzahl ...)

EG

thinking with portals

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09.05.2011 - 12:05

Der Mechanismus an sich ist ja auch nicht das Problem, sondern die missbräuchliche Verwendung selbiger durch wenige.

Wie überall auf der Welt wird den Leuten/der Gesellschaft ein Privileg übergeben, welches auf einer guten Idee basiert. Dann kommen jedoch einige wenige und treiben solange Schindluder mit diesem Privileg, bis alle den Preis zahlen und das Privileg zurückgenommen wird.

Die Auto-Close Funktion setzt halt eine gewisse Vernunft voraus.

Xenos

Big d00d

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09.05.2011 - 12:21

Was verstehst du unter "einige wenige"?
Bei dem besagtem Thread gibt es 500+ Views und 32 Votes mit 1.4 avg Rating.
Das seh ich schon als ziemliche Menge an, weil wenn die betrachtenden Leute interesse an der Diskussion gehabt hätten, hätte man den Thread locker wieder "aufvoten" können.

Zitat
Ich sag jetzt einfach mal, dass die Mehrheit hier die Moderation übernommen hat. Gut so.

Seh ich genauso wie mat, es gibt hier eine große Anzahl an aktiven Usern, die die Mechanik kennen, das Forum reguliert sich selbst.

deftenski

mit barockfelgen

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09.05.2011 - 12:23

ich wart noch immer auf die liste der threads, wo das auto-close wirklich daneben war ..

Garrett

Here to stay

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09.05.2011 - 13:03

Zitat von deftenski
ich wart noch immer auf die liste der threads, wo das auto-close wirklich daneben war ..

Zumindestens von mir wirst du diese nicht bekommen, weils mir wie gesagt primär ums Prinzip geht, dass ich es nicht gut finde, dass in einem Feedback Forum User Threads zuvoten können.

Leider ist die Diskussion allerdings abgetriftet und es wird über die Funktion im gesamten Forum diskutiert.

Bearbeitet von Garrett am 09.05.2011, 13:10

HaBa

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Dr. Funkenstein

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09.05.2011 - 13:12

Zitat von deftenski
ich wart noch immer auf die liste der threads, wo das auto-close wirklich daneben war ..

Komm jetzt nicht mit dem Ruf nach Fakten du analfixierter Faschist

, da gehts ja ums Prinzip "die coolen sind dagegen"

Viper780

Elder
Er ist tot, Jim!

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09.05.2011 - 13:17

Zitat von Garrett
Zumindestens von mir wirst du diese nicht bekommen, weils mir wie gesagt primär ums Prinzip geht, dass ich es nicht gut finde, dass in einem Feedback Forum User Threads zuvoten können.

Leider ist die Diskussion allerdings abgetriftet und es wird über die Funktion im gesamten Forum diskutiert.

ich seh den unterschied noch immer nicht - warum soll man im SBT zuvoten können aber hier nicht?
Vorallem hier macht es imho sinn wie man es an den 2 threads gesehenhat

jet2sp@ce

Wie weit?

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09.05.2011 - 13:18

Zitat von deftenski
ich wart noch immer auf die liste der threads, wo das auto-close wirklich daneben war ..

Ich auch, afaik war das noch nie der Fall. Und wie gesagt, falls doch einmal jemand nur "lustig" war und nen thread fälschlicherweise zugevotet hat, also eben missbräuchlich, gibt`s moderatoren. Ich finde die Diskussion ansich hier schon sehr bedenklich. Wieso wird ein Mechanismus, der seit zig Jahren eigentlich gut greift in Frage gestellt?

EG

thinking with portals

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09.05.2011 - 13:18

@def: Bissi schwer alle geschlossenen Threads der letzten Jahre zu finden und dann durchzuschaun...

Ich für meinen Teil hab sie nicht alle im Kopf...kann mich aber mal erinnern, dass der "die wöd steht nimma lang" zu war...hatte sogar einen Screenshot davon...wo ist der nur?

War auch irgendso eine Kinderaktion von ein paar Haba-Hassern (nein ich beteilige mich nicht an sowas, auch wenn ich seine Art nichtse!

), die ihm was zfleiß tun wollten...damals hab ich z.B. 5* gevotet, weils absolut ungerechtfertigt war.

edit:
@jet: "des woa scho immer so, des muas a imma so bleibn!" ?

Nach wie vor: Nicht die Funktion ist das Problem!

Garrett

Here to stay

Registered: May 2003
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09.05.2011 - 13:25

Zitat von Viper780
ich seh den unterschied noch immer nicht - warum soll man im SBT zuvoten können aber hier nicht?
Vorallem hier macht es imho sinn wie man es an den 2 threads gesehenhat

Ich versuche dir den Unterschied (den zumindestens ich sehe) zu erklären.
Die Foren in Summe sind für mich eher für den Austausch User zu User gedacht. Hier sollen Moderation nur in groben Fällen eingreifen und eine Selbstregulierung durch Threadvoting macht durchaus Sinn.

Die Ausnahme bildet aber das Feedback Forum, welches für mich primär dem Austausch zwischen User und Staff dient. Wie zB dieser Thread hier. Es handelt sich zwar um ein Anliegen allgemeinen Interesses aber primär soll es eine Diskussion mit dem Staff sein.

Und ich finde es schade, dass genau solche Threads zugevotet werden können. Hier sollten User einfach keine Macht haben.

Aber das ist natürlich nur mein subjektiver Eindruck und offensichtlich teilen diesen nicht besonders viele User.

Spikx

My Little Pwny

Registered: Jan 2002
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09.05.2011 - 13:26

Zitat von EvilGohan
@def: Bissi schwer alle geschlossenen Threads der letzten Jahre zu finden und dann durchzuschaun...

Ich für meinen Teil hab sie nicht alle im Kopf

Dann dürfte es wohl auch kein Problem geben

.

Zitat von EvilGohan
kann mich aber mal erinnern, dass der "die wöd steht nimma lang" zu war...hatte sogar einen Screenshot davon...wo ist der nur?

Wenn das der Fall war, dann wurde er vermutlich wieder aufgevoted, nachdem der Thread insgesamt 24 votes und 3.0 hat.

HaBa

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Dr. Funkenstein

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09.05.2011 - 13:27

Zitat von Spikx
Wenn das der Fall war, dann wurde er vermutlich wieder aufgevoted, nachdem der Thread insgesamt 24 votes und 3.0 hat.

Jupp, iirc war das so.

meepmeep

Here to stay

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09.05.2011 - 13:30

dieser thread hier ist eigentlich eh kein so schlechtes beispiel für die missbräuchliche verwendung. Legitimes Feedback, vernünftig vorgetragen, keinerlei Ausraster und trotzdem wurde er offensichtlich schon negativ bewertet.

Spikx

My Little Pwny

Registered: Jan 2002
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09.05.2011 - 13:32

Garrett's ursprünglichen Einwand kann ich schon verstehen. Aber da es eben bis heute kein sonderlich negatives Beispiel gibt, denke ich nicht, dass etwas geändert werden muss. Wenn es dann mal zu einem negativen Fall kommt, dann wird der auch sicher von den Moderatoren korrekt behandelt und wird nicht einfach so untergehen.

Zitat von meepmeep
dieser thread hier ist eigentlich eh kein so schlechtes beispiel für die missbräuchliche verwendung. Legitimes Feedback, vernünftig vorgetragen, keinerlei Ausraster und trotzdem wurde er offensichtlich schon negativ bewertet.

Ein negatives Beispiel ist es nur dann, wenn der Thread Auto-Closed wird. In so fern ein positives Beispiel für das System

, da es trotz möglicherweise unsinniger negativ votes zu keinem close kam, bis jetzt.

Bearbeitet von Spikx am 09.05.2011, 13:34

NeM OC Addicted Registered: Oct 2004 Location: Austria Posts: 4887	09.05.2011 - 11:54 Zitat von Spikx Das Auto-Close Feature gibt es nun schon seit 8 Jahren. oc.at wärs Vierte, das hab ich ausgenommen... Ich hab auch kA wie lange es das gibt, ich bin auch nicht dafür dass das Feature jetzt sofort rausgenommen werden muss. Ich will nur sagen, dass ichs nie wirklich gut fand, seit es mir bewusst aufgefallen ist, v.a. nachdem ich vor Ewigkeiten mal einen solchen Close gesehen hab.
HaBa Vereinsmitglied Dr. Funkenstein Registered: Mar 2001 Location: St. Speidl / Gle.. Posts: 19777	09.05.2011 - 12:05 Zitat von NeM Du kannst dich ned immer und überall auf Demokratie stützen. Sonst könnten wir die Richter komplett abschaffen und den Zuschauern bei jedem Prozess Stimmzettel in die Hand drücken. Zumal das in diesem Fall auch Interpretationssache ist, man könnts auch als Zensur auslegen, wenn eine Gruppe User ein Thema nicht diskutiert sehen will Richter setzen demokratisch geschaffene Gesetze um @Zensur: wird nicht passieren. Ist auch noch nicht passiert. Bislang kann man was das angeht nur rein den betroffenen User zur Selbstreflektion anhalten, vor allem in den Fällen wo es gehäuft auftritt. Zeigt mir mal einen thread der zugevotet wurde weil jemand jemand anderen zensurieren wollte. Und ich zeig euch dann x die zugevotet wurden weil sie BS waren ... (und s.o., meine waren wohl auch für jemanden anderen BS => die Selbstreflektion ergab "is so, ma wurscht", und die close blieben weit in der Unterzahl ...)
EG thinking with portals Registered: May 2004 Location: 11** Posts: 3919	09.05.2011 - 12:05 Der Mechanismus an sich ist ja auch nicht das Problem, sondern die missbräuchliche Verwendung selbiger durch wenige. Wie überall auf der Welt wird den Leuten/der Gesellschaft ein Privileg übergeben, welches auf einer guten Idee basiert. Dann kommen jedoch einige wenige und treiben solange Schindluder mit diesem Privileg, bis alle den Preis zahlen und das Privileg zurückgenommen wird. Die Auto-Close Funktion setzt halt eine gewisse Vernunft voraus.
Xenos Big d00d Registered: Oct 2002 Location: Germany-> FFM Posts: 145	09.05.2011 - 12:21 Was verstehst du unter "einige wenige"? Bei dem besagtem Thread gibt es 500+ Views und 32 Votes mit 1.4 avg Rating. Das seh ich schon als ziemliche Menge an, weil wenn die betrachtenden Leute interesse an der Diskussion gehabt hätten, hätte man den Thread locker wieder "aufvoten" können. Zitat Ich sag jetzt einfach mal, dass die Mehrheit hier die Moderation übernommen hat. Gut so. Seh ich genauso wie mat, es gibt hier eine große Anzahl an aktiven Usern, die die Mechanik kennen, das Forum reguliert sich selbst.
deftenski mit barockfelgen Registered: May 2002 Location: back home Posts: 1241	09.05.2011 - 12:23 ich wart noch immer auf die liste der threads, wo das auto-close wirklich daneben war ..
Garrett Here to stay Registered: May 2003 Location: Wien Posts: 1099	09.05.2011 - 13:03 Zitat von deftenski ich wart noch immer auf die liste der threads, wo das auto-close wirklich daneben war .. Zumindestens von mir wirst du diese nicht bekommen, weils mir wie gesagt primär ums Prinzip geht, dass ich es nicht gut finde, dass in einem Feedback Forum User Threads zuvoten können. Leider ist die Diskussion allerdings abgetriftet und es wird über die Funktion im gesamten Forum diskutiert. Bearbeitet von Garrett am 09.05.2011, 13:10
HaBa Vereinsmitglied Dr. Funkenstein Registered: Mar 2001 Location: St. Speidl / Gle.. Posts: 19777	09.05.2011 - 13:12 Zitat von deftenski ich wart noch immer auf die liste der threads, wo das auto-close wirklich daneben war .. Komm jetzt nicht mit dem Ruf nach Fakten du analfixierter Faschist , da gehts ja ums Prinzip "die coolen sind dagegen"
Viper780 Elder Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 50545	09.05.2011 - 13:17 Zitat von Garrett Zumindestens von mir wirst du diese nicht bekommen, weils mir wie gesagt primär ums Prinzip geht, dass ich es nicht gut finde, dass in einem Feedback Forum User Threads zuvoten können. Leider ist die Diskussion allerdings abgetriftet und es wird über die Funktion im gesamten Forum diskutiert. ich seh den unterschied noch immer nicht - warum soll man im SBT zuvoten können aber hier nicht? Vorallem hier macht es imho sinn wie man es an den 2 threads gesehenhat
jet2sp@ce Wie weit? Registered: Mar 2003 Location: Vienna 22. Posts: 5916	09.05.2011 - 13:18 Zitat von deftenski ich wart noch immer auf die liste der threads, wo das auto-close wirklich daneben war .. Ich auch, afaik war das noch nie der Fall. Und wie gesagt, falls doch einmal jemand nur "lustig" war und nen thread fälschlicherweise zugevotet hat, also eben missbräuchlich, gibt`s moderatoren. Ich finde die Diskussion ansich hier schon sehr bedenklich. Wieso wird ein Mechanismus, der seit zig Jahren eigentlich gut greift in Frage gestellt?
EG thinking with portals Registered: May 2004 Location: 11** Posts: 3919	09.05.2011 - 13:18 @def: Bissi schwer alle geschlossenen Threads der letzten Jahre zu finden und dann durchzuschaun... Ich für meinen Teil hab sie nicht alle im Kopf...kann mich aber mal erinnern, dass der "die wöd steht nimma lang" zu war...hatte sogar einen Screenshot davon...wo ist der nur? War auch irgendso eine Kinderaktion von ein paar Haba-Hassern (nein ich beteilige mich nicht an sowas, auch wenn ich seine Art nichtse! ), die ihm was zfleiß tun wollten...damals hab ich z.B. 5* gevotet, weils absolut ungerechtfertigt war. edit: @jet: "des woa scho immer so, des muas a imma so bleibn!" ? Nach wie vor: Nicht die Funktion ist das Problem!
Garrett Here to stay Registered: May 2003 Location: Wien Posts: 1099	09.05.2011 - 13:25 Zitat von Viper780 ich seh den unterschied noch immer nicht - warum soll man im SBT zuvoten können aber hier nicht? Vorallem hier macht es imho sinn wie man es an den 2 threads gesehenhat Ich versuche dir den Unterschied (den zumindestens ich sehe) zu erklären. Die Foren in Summe sind für mich eher für den Austausch User zu User gedacht. Hier sollen Moderation nur in groben Fällen eingreifen und eine Selbstregulierung durch Threadvoting macht durchaus Sinn. Die Ausnahme bildet aber das Feedback Forum, welches für mich primär dem Austausch zwischen User und Staff dient. Wie zB dieser Thread hier. Es handelt sich zwar um ein Anliegen allgemeinen Interesses aber primär soll es eine Diskussion mit dem Staff sein. Und ich finde es schade, dass genau solche Threads zugevotet werden können. Hier sollten User einfach keine Macht haben. Aber das ist natürlich nur mein subjektiver Eindruck und offensichtlich teilen diesen nicht besonders viele User.
Spikx My Little Pwny Registered: Jan 2002 Location: Scotland Posts: 13504	09.05.2011 - 13:26 Zitat von EvilGohan @def: Bissi schwer alle geschlossenen Threads der letzten Jahre zu finden und dann durchzuschaun... Ich für meinen Teil hab sie nicht alle im Kopf Dann dürfte es wohl auch kein Problem geben . Zitat von EvilGohan kann mich aber mal erinnern, dass der "die wöd steht nimma lang" zu war...hatte sogar einen Screenshot davon...wo ist der nur? Wenn das der Fall war, dann wurde er vermutlich wieder aufgevoted, nachdem der Thread insgesamt 24 votes und 3.0 hat.
HaBa Vereinsmitglied Dr. Funkenstein Registered: Mar 2001 Location: St. Speidl / Gle.. Posts: 19777	09.05.2011 - 13:27 Zitat von Spikx Wenn das der Fall war, dann wurde er vermutlich wieder aufgevoted, nachdem der Thread insgesamt 24 votes und 3.0 hat. Jupp, iirc war das so.
meepmeep Here to stay Registered: Feb 2006 Location: Wien Posts: 2338	09.05.2011 - 13:30 dieser thread hier ist eigentlich eh kein so schlechtes beispiel für die missbräuchliche verwendung. Legitimes Feedback, vernünftig vorgetragen, keinerlei Ausraster und trotzdem wurde er offensichtlich schon negativ bewertet.
Spikx My Little Pwny Registered: Jan 2002 Location: Scotland Posts: 13504	09.05.2011 - 13:32 Garrett's ursprünglichen Einwand kann ich schon verstehen. Aber da es eben bis heute kein sonderlich negatives Beispiel gibt, denke ich nicht, dass etwas geändert werden muss. Wenn es dann mal zu einem negativen Fall kommt, dann wird der auch sicher von den Moderatoren korrekt behandelt und wird nicht einfach so untergehen. Zitat von meepmeep dieser thread hier ist eigentlich eh kein so schlechtes beispiel für die missbräuchliche verwendung. Legitimes Feedback, vernünftig vorgetragen, keinerlei Ausraster und trotzdem wurde er offensichtlich schon negativ bewertet. Ein negatives Beispiel ist es nur dann, wenn der Thread Auto-Closed wird. In so fern ein positives Beispiel für das System , da es trotz möglicherweise unsinniger negativ votes zu keinem close kam, bis jetzt. Bearbeitet von Spikx am 09.05.2011, 13:34

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