t3mp
I Love Gasoline
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der grund warum sich österreich und deutschland nach dem krieg so schnell erholt haben waren nicht die fleissigen leute sondern weil so scheiss viel industrie vom adi zurückgeblieben ist Marshall Plan............... Herr lass Hirn regnen.
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hynk
Vereinsmitgliedlike totally ambivalent
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t3mp, vielleicht habt ihr beide recht und es muss kein Hirn regnen. Vielleicht ist nicht immer nur eine Sichtweise die richtige. Sicher sind das auch nicht die einzigen beiden Aspekte die dazu beigetragen haben.
Gott lass es Einfühlungsvermögen und Verständnis regnen.
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t3mp
I Love Gasoline
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t3mp, vielleicht habt ihr beide recht Nein, hier gibt's kein "both sides".
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22zaphod22
chocolate jesus
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@22zaphod22
Also ich sage jemandem, dass er ein Trottl ist, wenn mir die Person nahe steht, es mir ein Anliegen ist eine Besserung zu sehen und die andere Seite damit umgehen kann. Was bringts mir einem dahergrenntn Müslitiger auf der Straße zu sagen er is a Trottl, außer vielleicht dass er dann am Stammtisch wieder brav gegen meine Bande schimpfen kann.
Aber vielleicht ist das ja genau was in unserer Gesellschaft falsch rennt. Wir sind zu freundlich und gutmutig geworden. Not.
"edit
Xellox mit xaxoxix verwechselt. muy mea culpa! ok ... also die ursprüngliche "frage" war schon auch auf wiederholungstäter im forum (="bekannte") bezogen ... ich bin NICHT dafür jedem der nicht meiner meinung ist oder sich meiner einschätzung nach unvernünftig verhält gleich vorsorglich wüst zu beschimpfen ... ich weiß nicht warum hier dieser extremfall konstruiert wird ... die anrede muss sich jemand "verdienen" und es ist nicht persönlich sondern auf eine bestimmte ebene / handlung / tat / usw. beschränkt ... z.b. wiederholungstäter der es obwohl man es ihm schon x-mal erklärt hat immer noch mit blödsinn-xyz daherkommt oder der ungustl der zum wiederholten male ungefragt einblicke in sein abstruses wertesystem gibt oder der berufslügner der zum x-ten mal eine lüge in der öffentlichkeit wiederholt um niedere instinkte und bedürfnisse bei den zuhörern zu befriedigen das jetzt auf die ganze gesellschaft und das gesamte miteinander hoch zu projizieren macht wenig sinn ... hier bin ich natürlich auch großer fan von freundlichkeit und gutmütigkeit ... wenn es aber jemand bewusst ausnutzt und den bogen überspannt wechsle ich von FM sonnenschein auf UKW tacheles
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Longbow
Here to stay
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t3mp, vielleicht habt ihr beide recht und es muss kein Hirn regnen. Vielleicht ist nicht immer nur eine Sichtweise die richtige. Sicher sind das auch nicht die einzigen beiden Aspekte die dazu beigetragen haben.
Gott lass es Einfühlungsvermögen und Verständnis regnen. So Zwangsarbeiter waren halt schon nicht nur Schlecht, please hear both sides. Oida Voda wos??!
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UnleashThebeast
unsäglicher Prolet
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Na immerhin hat er den Hitler umbracht, hallo!! 
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MuP
OC Addicted
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Scheiß auf Verständnis für "Hitler hat was gutes beigetragen"
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davebastard
Vinyl-Sammler
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t3mp, vielleicht habt ihr beide recht und es muss kein Hirn regnen. Vielleicht ist nicht immer nur eine Sichtweise die richtige. Sicher sind das auch nicht die einzigen beiden Aspekte die dazu beigetragen haben.
Gott lass es Einfühlungsvermögen und Verständnis regnen. wtf, statt bans zu verteilen wird alles runtergespielt 
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t3mp
I Love Gasoline
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Bald wirds Zeit sich von dem Verein abzumelden.
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wergor
connoisseur de mimi
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wtf was passiert da gerade
wie kommt ihr von "welche faktoren haben zum wirtschaftlichen aufschwung nach dem 2. wk beigetragen" zu "der staff findet zwangsarbeit in der ns zeit leiwand"?
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hynk
Vereinsmitgliedlike totally ambivalent
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Dass es unterm Strich Scheiße war was damals passiert ist will ich eh nicht in Frage stellen und auch nicht die Diskussion darüber beheizen. Überm Strich gibts aber Gutes wie Schlechtes. Ohne den Ereignissen im frühen letzten Jahrhundert hätten wir große Errungenschaften heute nicht. Wie beispiels die EU. Yin & Yang, wenn man so will. Das eine gibts nicht ohne das andere. Was nicht heißen soll, dass wir nochmals in die Richtung steuern sollten damits danach wieder so einen massiven gesellschaftlichen Aufschwung gibt.
Alles was ich gesagt habe war: Der Marschall Plan war nicht allein dafür verantwortlich. Es hat schon auch geholfen, dass in Deutschland und Österreich großflächig industrialisiert wurde vor und in den Kriegsjahren. Also ein Nutzen aus dem Übel. Kein Gutheißen des Übels. Klar?
Und über die beiden Punkte Marschall Plan und Industrie hinaus gibts sicher auch noch einiges das dazu beigetragen hat, dass Österreich und große Teile Europas nach einigen Jahrzehnten Aufschwung heute dort sind wo sie sind.
Also, Schluss damit. Unterstellt mir nicht Dinge gesagt zu haben die ich so nicht gesagt habe und back to topic.
@22zaphod22
Kann ich persönlich so akzeptieren. Ich muss mich ja selbst beim posten zamreißen, als Mensch mit Hang zur Fäkalsprache.
@Runterspielen?
Was wird runtergespielt? Bitte um Antwort.
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sk/\r
i never asked for this
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@smashit: die strategisch günstige lage, heimatverbundheit und auch zufall haben zB zu den beiden großen Werken geführt. der rest AT's was industrielandschaft betrifft ist dir wohl somit völlig fremd. nunja. rechtfertigt also das in irgendeiner weise die Verbrechen? im Umkehrschluss muss wohl jeder der noch ein bisschen bei verstand ist sagen, dass es besser gewesen wäre die paar großen industriewerke hätt ma nicht, dafür hätts zig millionen tote weniger gegeben. wenns nicht so is, wird ma grad wirklich a bissl schlecht. marshall plan wurde auch schon genannt. gibts sonst noch großartig was, was du zum thema " da adi hatte auch gute seiten" zum melden hast?
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davebastard
Vinyl-Sammler
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ich bin der meinung man muss ned über alles reden können
wenn jemand, schon rein aus provokation, damit kommt das unter hitler ja nicht alles schlecht war hat er meiner meinung nach einfach nur einen ban verdient... und ned "man muss über alles reden können"...es ist einfach geschmacklos...gegenüber damaligen zwangsarbeiter, deren nachkommen, verfolgten menschen dessen unternehmen übernommen wurden usw..
noch dazu weils überhaupt ned zum thema passt.
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Longbow
Here to stay
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Dass es unterm Strich Scheiße war was damals passiert ist will ich eh nicht in Frage stellen und auch nicht die Diskussion darüber beheizen. Überm Strich gibts aber Gutes wie Schlechtes. Ohne den Ereignissen im frühen letzten Jahrhundert hätten wir große Errungenschaften heute nicht. Wie beispiels die EU. Yin & Yang, wenn man so will. Das eine gibts nicht ohne das andere. Was nicht heißen soll, dass wir nochmals in die Richtung steuern sollten damits danach wieder so einen massiven gesellschaftlichen Aufschwung gibt.
Alles was ich gesagt habe war: Der Marschall Plan war nicht allein dafür verantwortlich. Es hat schon auch geholfen, dass in Deutschland und Österreich großflächig industrialisiert wurde vor und in den Kriegsjahren. Also ein Nutzen aus dem Übel. Kein Gutheißen des Übels. Klar?
Und über die beiden Punkte Marschall Plan und Industrie hinaus gibts sicher auch noch einiges das dazu beigetragen hat, dass Österreich und große Teile Europas nach einigen Jahrzehnten Aufschwung heute dort sind wo sie sind.
Also, Schluss damit. Unterstellt mir nicht Dinge gesagt zu haben die ich so nicht gesagt habe und back to topic. Was für ein gequirlter BS! Wieso soll ich mich beim Adi dafür bedanken, vorher Leute enteignet, arisiert und dann bei der Zwangsarbeit geschändet zu haben dafür, dass die Dinger die dann noch Standen von den Amis und später durch wirtschaftskraft aus dem Marshall Plan wieder aufgebaut wurden? Warum brauchen wir zuerst den Adi für eine EU? Sonst wär ma nie gscheiter worden und hätten uns zsammtan? Ja viel was wäre wenn, aber genauso is dein herumgespiele da von wegen "Yin und Yang". Das is irgendwas. Österreich hatte vorher schon mehr als genug Industrie, die ebenso arisiert und zwangsenteignet wurde. Soll ich jetzt dankbar sein, dass es nach dem 2. WK dann nimmer den pöhsen Juden gehört hat? Adi did nothing good. Nix, goar nix. Punkt Ende.
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hynk
Vereinsmitgliedlike totally ambivalent
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@smashit: die strategisch günstige lage, heimatverbundheit und auch zufall haben zB zu den beiden großen Werken geführt.
der rest AT's was industrielandschaft betrifft ist dir wohl somit völlig fremd. nunja.
rechtfertigt also das in irgendeiner weise die Verbrechen? im Umkehrschluss muss wohl jeder der noch ein bisschen bei verstand ist sagen, dass es besser gewesen wäre die paar großen industriewerke hätt ma nicht, dafür hätts zig millionen tote weniger gegeben.
wenns nicht so is, wird ma grad wirklich a bissl schlecht.
marshall plan wurde auch schon genannt. gibts sonst noch großartig was, was du zum thema " da adi hatte auch gute seiten" zum melden hast? Da gehts hald um was wäre wenn. Wir haben die Situation wie sie ist. Sicher wärs fein, wenn sie die Welt anders entwickelt hätte in gewissen Punkten. Aber sie ist nunmal so wie sie heute ist. @davebastrard 1. Was wurde runtergespielt? 2. war es auch nicht und wir profitieren heute noch von vielem was damals geschaffen wurde
aber wenn man rein ideologisch denkt wird man das nicht merken... ist nicht "über alles reden können" und auch nicht "Hitler ist super" oder "What about all the good things Hitler did" @lb hostas daun. Hat nie wer behauptet. Auch nicht im Ansatz. Aber ja ich schließ mich an. Adi did nothing good. Period. Da gibts für mich auch nichts dran zu rütteln. Ich seh nur nicht wie das eine nicht neben dem anderen existieren kann. Zu sagen "weil damals was passiert ist habens wirs heut so wies is" ist nicht "What about all the good things Hitler did. Und jetzt seriously back to topic.
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