Was ist eine erfolgreiche/gute Website?

fatmike182

Agnotologe

Registered: Oct 2005
Location: VIE
Posts: 4223

11.01.2008 - 16:24

hab letztes Jahr einen Fragebogen gestaltet und war von dem Table-less-hype so mitgerissen, dass ich den dann von table (ca 30min am Layout gearbeitet) auf Divs (ca 3h gearbeitet) geändert hab.
Es war möglich, aber bei divs braucht man noch zu viele Browserweichen (zB float, ...). In dem Fall wäre es aber tabellarisch auch vertretbar gewesen.

Aber die Argumente wie Ladezeit & Geld würde ich in der heutgen Zeit schon langesam wegstreichen!
Wie Wartbarkeit ist auch nicht immer bei einem div-haufen mehr gegeben als bei einer Tabelle.

moidaschl

Vollzeit-Hackler

Registered: Aug 2002
Location: 1210, ABK-D/L
Posts: 4029

11.01.2008 - 16:26

Zitat von BiG_WEaSeL
das würde mich jetzt interessieren, bitte schickt mir mal eine seite bei der ihr für formulare tables "braucht".

naja, es gibt einen bug mit block & inline, bei dem sich die Felder nicht richtig formatieren lassen und es so zu unschönen verschiebungen kommt.. google einfach danach, findet man zu tonnen

TOM

Elder
Oldschool OC.at'ler

Registered: Nov 2000
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Posts: 7424

11.01.2008 - 16:27

Ohne eure Diskussion stören zu wollen, habe ich jetzt einmal auf Version 1.2 upgedated... kann ruhig weiter dieser interessante Feedback kommen *thumbsup* :]

fatmike182

Agnotologe

Registered: Oct 2005
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11.01.2008 - 16:32

blöde Frage, aber was hats mit den SessionIDs auf sich & seit wann schon & was als Alternative (außer Cookies)

BiG_WEaSeL

Elder
-

Registered: Jun 2000
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Posts: 8354

11.01.2008 - 16:33

Zitat von moidaschl
naja, es gibt einen bug mit block & inline, bei dem sich die Felder nicht richtig formatieren lassen und es so zu unschönen verschiebungen kommt.. google einfach danach, findet man zu tonnen

auf google hab ich keine lust, ich wollte ja dein konkretes bsp sehen.

Zitat von moidaschl
aber warum zum sollte man für eine tabellen- und oder formulardarstellung keine tables verwenden?

natürlich soll man für tabellendarstellungen auch tabellen verwenden, aber widerspricht "formulardarstellung" nicht dem hier:

Zitat
solange man damit nicht layoutet

TOM

Elder
Oldschool OC.at'ler

Registered: Nov 2000
Location: Vienna
Posts: 7424

11.01.2008 - 16:35

Das Session-ID bezieht sich auf SEO

phpBB hat z.B. per default (zumindest in der 2er version) session ID's an und ist somit DER killer für den google-bot... kann man (publik) getrost abdrehen... interne sachen (passwortgeschützt etc.) bereitet dies absolut kein problem, aber wenn man es vermeiden kann, sollte man es aus SEO-Sicht definitiv meiden

BiG_WEaSeL

Elder
-

Registered: Jun 2000
Location: Wien
Posts: 8354

11.01.2008 - 16:35

@tom: imho vermischst du einiges in deiner grafik, erfolgreich und gut haben nicht immer miteinander zu tun

vor allem: was ist erfolgreich? monetär gemessen, user-zahlen?

sensei

die Küstenwache?

Registered: Dec 2000
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Posts: 709

11.01.2008 - 16:36

ich würde sowas (nicht von mir)http://www.keinesorgen.at/jobs/onli...bung/index.html
als tabelle lösen.

lasse mich aber gerne vom gegenteil überzeugen.

warum? weil einfacher, schneller und wahrscheinlich sogar xhtml strict

TOM

Elder
Oldschool OC.at'ler

Registered: Nov 2000
Location: Vienna
Posts: 7424

11.01.2008 - 16:39

Zitat von BiG_WEaSeL
@tom: imho vermischst du einiges in deiner grafik, erfolgreich und gut haben nicht immer miteinander zu tun

vor allem: was ist erfolgreich? monetär gemessen, user-zahlen?

sure... liegt immer im auge des betrachters

für manche webmaster sind die $$$ das ziel, bei anderen die impressions und für einige die fehlerfreiheit/spielerei... somit sehe ich erfolgreich/gut nicht im gegenspruch zueinander

erfolgreich muss nicht $$$ oder Impressions heissen... gut muss nicht pagerank oder design heissen... verstehst was ich meine? :]

fatmike182 Agnotologe Registered: Oct 2005 Location: VIE Posts: 4223	11.01.2008 - 16:24 hab letztes Jahr einen Fragebogen gestaltet und war von dem Table-less-hype so mitgerissen, dass ich den dann von table (ca 30min am Layout gearbeitet) auf Divs (ca 3h gearbeitet) geändert hab. Es war möglich, aber bei divs braucht man noch zu viele Browserweichen (zB float, ...). In dem Fall wäre es aber tabellarisch auch vertretbar gewesen. Aber die Argumente wie Ladezeit & Geld würde ich in der heutgen Zeit schon langesam wegstreichen! Wie Wartbarkeit ist auch nicht immer bei einem div-haufen mehr gegeben als bei einer Tabelle.
moidaschl Vollzeit-Hackler Registered: Aug 2002 Location: 1210, ABK-D/L Posts: 4029	11.01.2008 - 16:26 Zitat von BiG_WEaSeL das würde mich jetzt interessieren, bitte schickt mir mal eine seite bei der ihr für formulare tables "braucht". naja, es gibt einen bug mit block & inline, bei dem sich die Felder nicht richtig formatieren lassen und es so zu unschönen verschiebungen kommt.. google einfach danach, findet man zu tonnen
TOM Elder Oldschool OC.at'ler Registered: Nov 2000 Location: Vienna Posts: 7424	11.01.2008 - 16:27 Ohne eure Diskussion stören zu wollen, habe ich jetzt einmal auf Version 1.2 upgedated... kann ruhig weiter dieser interessante Feedback kommen thumbsup :]
fatmike182 Agnotologe Registered: Oct 2005 Location: VIE Posts: 4223	11.01.2008 - 16:32 blöde Frage, aber was hats mit den SessionIDs auf sich & seit wann schon & was als Alternative (außer Cookies)
BiG_WEaSeL Elder - Registered: Jun 2000 Location: Wien Posts: 8354	11.01.2008 - 16:33 Zitat von moidaschl naja, es gibt einen bug mit block & inline, bei dem sich die Felder nicht richtig formatieren lassen und es so zu unschönen verschiebungen kommt.. google einfach danach, findet man zu tonnen auf google hab ich keine lust, ich wollte ja dein konkretes bsp sehen. Zitat von moidaschl aber warum zum sollte man für eine tabellen- und oder formulardarstellung keine tables verwenden? natürlich soll man für tabellendarstellungen auch tabellen verwenden, aber widerspricht "formulardarstellung" nicht dem hier: Zitat solange man damit nicht layoutet
TOM Elder Oldschool OC.at'ler Registered: Nov 2000 Location: Vienna Posts: 7424	11.01.2008 - 16:35 Das Session-ID bezieht sich auf SEO phpBB hat z.B. per default (zumindest in der 2er version) session ID's an und ist somit DER killer für den google-bot... kann man (publik) getrost abdrehen... interne sachen (passwortgeschützt etc.) bereitet dies absolut kein problem, aber wenn man es vermeiden kann, sollte man es aus SEO-Sicht definitiv meiden
BiG_WEaSeL Elder - Registered: Jun 2000 Location: Wien Posts: 8354	11.01.2008 - 16:35 @tom: imho vermischst du einiges in deiner grafik, erfolgreich und gut haben nicht immer miteinander zu tun vor allem: was ist erfolgreich? monetär gemessen, user-zahlen?
sensei die Küstenwache? Registered: Dec 2000 Location: Bad Schlotterbac.. Posts: 709	11.01.2008 - 16:36 ich würde sowas (nicht von mir)http://www.keinesorgen.at/jobs/onli...bung/index.html als tabelle lösen. lasse mich aber gerne vom gegenteil überzeugen. warum? weil einfacher, schneller und wahrscheinlich sogar xhtml strict
TOM Elder Oldschool OC.at'ler Registered: Nov 2000 Location: Vienna Posts: 7424	11.01.2008 - 16:39 Zitat von BiG_WEaSeL @tom: imho vermischst du einiges in deiner grafik, erfolgreich und gut haben nicht immer miteinander zu tun vor allem: was ist erfolgreich? monetär gemessen, user-zahlen? sure... liegt immer im auge des betrachters für manche webmaster sind die $$$ das ziel, bei anderen die impressions und für einige die fehlerfreiheit/spielerei... somit sehe ich erfolgreich/gut nicht im gegenspruch zueinander erfolgreich muss nicht $$$ oder Impressions heissen... gut muss nicht pagerank oder design heissen... verstehst was ich meine? :]

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