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LEDs werden heiß?

Nimbus4DM 20.12.2002 - 10:56 1378 35
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semteX

begehrt die rostschaufel
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Zitat von manalishi
rofl? ein volt mehr soll nichts ausmachen? ich empfehle mal die natur von diodenkennlinien zu studieren ;)
2 jahre elektronik HTL... i glaub i weis wie ne diodenkennlinie aussieht...

i hab ausserdem geschriebN KURZZEITIG! dass er das ned 2 monate lang machn soll i jo hoffentlich klar

manalishi

tl;dr
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Zitat von MacChilla
Danke, habe ich 10 Jahre lang gemacht. LOL

ich hab auch nicht dich gemeint..

manalishi

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Zitat von semteX
2 jahre elektronik HTL... i glaub i weis wie ne diodenkennlinie aussieht...

i hab ausserdem geschriebN KURZZEITIG! dass er das ned 2 monate lang machn soll i jo hoffentlich klar

offensichtlich nicht, wenn einer a led für hausnummer 4v an 5v betreibt.. ich bezweifle dass er sie pulst..

MacChilla

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Jep, das denke ich auch!!!!

semteX

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tja... offensichtlich nicht, da hast du recht

Maui

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ja sicher hat er recht. mit dioden ist es nicht immer so einfach (******* kennlinie)

atrox

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argl.. NIE NIE NIEMALS leds ohne strombegrenzung (in den meisten fällen ein widerstand) verwenden! Alles andere führ zum schnellen tod, oder verblassen und andern ungewünschten effekten.

hier zur erinnerung:
I=U/R bzw R=U/I

wobei U=U(Vcc)-U(Led); und U(Led)<U(Vcc)

Code:
beispiel 1: 5v versorgungsspannung, led: 1.8v @ 20mA
                        //
+5v -------[ R ]------|>|------ GND
                      led
R=(5V-1.8V)/0.02AR= 160 Ohm

beispiel 2:  2 led serie á 1.5v @ 10mA

                        //    //
+5v -------[ R ]------|>|---|>|--- GND
                      led    led

R= (5v-2x1.5v)/0.01A
R= 200 Ohm
gibt es den wert nicht genau, dann den nächsten größeren wählen.

semteX

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Zitat von atrox
Zitat von nfin1te
kann ich ma ehrlich gesagt schwer vorstelln
was hastn für a fehlermeldung bekommen?
Sure? 5 Leds in serie @ 12V leitung ==> ownt seit 3 monatn
2 leds in serie @ 5V leitung ==> ownt a no super..

btw, sind superhelle rote leds

Nimbus4DM

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hmm, danke für eure ratschläge, ja verblasst ist sie und schwächer ist sie jetzt auch, bi den anderen Leds habe ich überall vorwiederstände drinnen, und die leuchen such noch immer sehr hell. eigentlich war ich sicher mir Leds für 5V gekauft zu haben, aber wie es aussieht habe ich das doch nciht getan, die farbe ict aber ein wenig blauer geworden, und sieht so wesentlich kräftiger aus, also eigentlich durchaus positiv.

atrox

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nach dem "vereinfachten" dioden-modell (dessen rechnungen oben zugrunde liegen, und welches problemlos für den vom hersteller empfohlenen strombereich angewendet werden kann) gibt es einen fixen spannungsabfall (oben als U(Led) bezeichnet). das bedeutet, daß theoretisch jede noch so geringe spannungsunterschied (zb dioden=4.8v vcc=4.9v) sofort zu einem kurzschluss("unendlich" hohen strom bzw was die stromquelle+zufuhr hergibt) führen würde. daß dem nicht so ist, verdankt man der nichtlinearen kennlinie eine LED/Diode - wird der strom zu stark, steigt auch der spannungsabfall - irgendwo findet sich dann das gleichgewicht. das ist auch der bereich, wo die diode warm wird, und der halbleiter anfängt abzubauen, dh die leuchtkraft rapide sinkt. bei anderen dioden brennt der halbleiter schneller durch und es bilden sich bläschen im plasik-gehäuse, oder teile der led beginnen nach "erhitzter" elektronik zu riechen und verflüchtigen sich in den gasförmigen zustand.

ist der spannugsunterschied nicht zu groß (wie bei semtex oben) dann muß nicht soviel spannung in wärme umgewandelt werden, und manche dioden können das besser vertragen als andere - gut ist das aber auf keinen fall.

/edit:
abgesehen von einigen spezial-LEDs (zb mit eingebautem widerstand), benötigen alle eine strombegrenzung. das ist so fundamental, daß es meist gar nicht extra erwähnt wird, weshalb fälschlicher weise der eindruck entstehen könnte, daß keine s.b. benötigt wird. leds haben einen spannungsabfall, aber (abgesehen von den paar ausnahmen) werden _nicht_ für eine bestimmte spannung gemacht - sie sind nähmlich für jede beliebige spannung geeignet, wenn man den vorwiderstand richtig wählt.
Bearbeitet von atrox am 21.12.2002, 06:56

semteX

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Zitat von atrox
nach dem "vereinfachten" dioden-modell (dessen rechnungen oben zugrunde liegen, und welches problemlos für den vom hersteller empfohlenen strombereich angewendet werden kann) gibt es einen fixen spannungsabfall (oben als U(Led) bezeichnet). das bedeutet, daß theoretisch jede noch so geringe spannungsunterschied (zb dioden=4.8v vcc=4.9v) sofort zu einem kurzschluss("unendlich" hohen strom bzw was die stromquelle+zufuhr hergibt) führen würde. daß dem nicht so ist, verdankt man der nichtlinearen kennlinie eine LED/Diode - wird der strom zu stark, steigt auch der spannungsabfall - irgendwo findet sich dann das gleichgewicht. das ist auch der bereich, wo die diode warm wird, und der halbleiter anfängt abzubauen, dh die leuchtkraft rapide sinkt. bei anderen dioden brennt der halbleiter schneller durch und es bilden sich bläschen im plasik-gehäuse, oder teile der led beginnen nach "erhitzter" elektronik zu riechen und verflüchtigen sich in den gasförmigen zustand.

ist der spannugsunterschied nicht zu groß (wie bei semtex oben) dann muß nicht soviel spannung in wärme umgewandelt werden, und manche dioden können das besser vertragen als andere - gut ist das aber auf keinen fall.

/edit:
abgesehen von einigen spezial-LEDs (zb mit eingebautem widerstand), benötigen alle eine strombegrenzung. das ist so fundamental, daß es meist gar nicht extra erwähnt wird, weshalb fälschlicher weise der eindruck entstehen könnte, daß keine s.b. benötigt wird. leds haben einen spannungsabfall, aber (abgesehen von den paar ausnahmen) werden _nicht_ für eine bestimmte spannung gemacht - sie sind nähmlich für jede beliebige spannung geeignet, wenn man den vorwiderstand richtig wählt.
Also geht laut dir die "5 led in serie" schaltung nicht... wenn ich das richtig verstanden habe... dagegen spricht dass ich das scho seit 3 monatn mach und die weder heiss noch dunkel noch sonst was werdn (bei ca 12h / tag ein)

atrox

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genau lesen...
es geht, wenn du recht knapp an die 12v herankommst, gut ist es trotzdem nicht. das ist ein grenzbereich, der einmal problemlos funktionieren kann, ein anderes mal aber in die hose gehen kann. (siehe oben - warm und schwächer werden - besser wirds nicht mehr)
Bearbeitet von atrox am 21.12.2002, 17:35

h3adNut

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hab auch ne frag zu leds

ich hab 3 so leds gefunden (eher schwache, was weiß ich welche) und 1 ultrahelle (grün - 11000mcd), die hab ich in serie geschaltet - also alle 4 hintereinander und als vorwiderstand 2x 2,2kohm paralell (sollte dann also die hälfte haben)

das ganze rennt so ca. 10sec - 1 min und dann - bzzzzzt - isses aus und im nt zischts irgendwie komisch - 5 min warten - leds ausgeschaltet und alles geht

was mach ich falsch??

semteX

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edit: sorry *******e geschriebn


wie soll das gehn?!? 1.1kOhm ist ja VIEL zu viel! eigentlich dürfte da gar nix leuchten... weil viel zu viel spannung abfällt... wenn ma sagt 10mA... dann würdn am wiederstand mind. 10.1V abfallen! Da bleibt ja nix mehr für die Dioden über..

oder hab i da nen orgn denkfehler driN?
Bearbeitet von semteX am 21.12.2002, 17:46

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del
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