"Christmas - the time to fix the computers of your loved ones" « Lord Wyrm

[Projekt]DIY Motorrad-Prüfstand

Innovaset 05.04.2013 - 10:42 11893 29 Thread rating
Posts

deleted5875454

Bloody Newbie
Registered: Dec 2021
Location:
Posts: 0
Servus,

ich möchte mir einen Leistungsprüfstand bauen, hatte die Idee schon letztes Jahr, nun hats mich wieder gepackt, und jetzt will ichs durchziehen :)
Hat folgende Gründe:
Nächster brauchbarer Mechaniker+Prüfstand ist bei uns ~100km weg, und der lässt sichs auch zahlen(man muss dazu sagen - er hat nen guten Ruf!)
Bei uns stehen aber genug Mopeds rum, die eingestellt wollen, vor allem die Vergaser Motorräder kannst fast nur am Prüfstand gut einstellen -> Lambda :)
Ich bin ja auch "recht viel" auf der Rennstrecke unterwegs, auch mit den Kumpels, und da meint man ja immer, man braucht Leistung - nur ohne richtiges Setup bringt ein Sportluftfilter/Carbon Ram Air/Auspuff/Krümmer meistens nichts, wenn nicht sogar ne Verschlechterung,.... PC/Bazzaz/Kit-ECU sind ja frei programmierbar - mehr oder weniger selbst machbar :)



Prüfstand soll ausgelegt werden für ca. 200-230PS Max. Leistung.

Bis jetzt hab ich mich rein im Internet schlau gemacht, das Kostengünstigste, und am leichtesten zu realisieren, wäre ein Prüfstand mit einer Trägheitstrommel,
lt. LINK bräuchte ich dazu eine ~380kg schwere Trommel, wenn ichs richtig verstanden habe, damit der Motor die Leistung "zeigt".

Wenn ich jetzt das Moped rauf stelle, kann ich mir Aufgrund der Masseträgheit(die ich ja kenne) + die Zeit, die das Moped braucht, um die Trommel zu beschleunigen, die Leistung berechnen.
Was mir daran allerdings unklar ist - ich hab noch keine Formel zur Berechnung gefunden, wie groß/schwer die Trommel dimensioniert sein muss, für die Leistung die ich messen will - mir ist unklar, ob ich zB ein 50PS Moped ebenso mit der 380kg Trommel messen könnte,....

Rahmenkonstruktion kann ich selber machen, Schweißgerät, Winkelschleifer & Werkstatt ist vorhanden, für die Trommel hätte ich ev. auch schon jemanden, der sie mir besorgt & halbwegs wucht dreht!


Zur Elektronik(daweil nur "Hirnwichserei", hab noch nicht explizit geschaut)
Ich denke da an einen USB Controller, mit analogen Eingängen, welcher mir Spannungsveränderung, bzw Takte auslesen kann(Ich denke mal, sowas gibts fix fertig?)
Damit möchte ich dann einen Geschwindigkeitssensor auslesen(um die Geschwindikeit der Trommel zu messen), soweit ich gelesen habe, könnte ich dafür einen
-Hall-Sensor(ähnlich wie beim Fahrrad-mit Magneten), oder einen
-Induktiven-Sensor(Höhere Widerstand, je schneller sich die Trommel bewegt, wenn ichs verstanden hab?) verwenden (update: blödsinn :P)



Im Prinzip hätte ich dann das wichtigste, jedoch möcht ich Lambda auch messen, dazu soll eine BOSCH LSU 4.2 eingesetzt werden, mit passendem Controller Board zum ansteuern(CJ125IC)

Die Software, habe ich vor, selbst zu Programmieren, wollte es mir eh schon öfters beibringen, da mir, zumindest Assembler programmieren in der BS recht zugesagt hat, sollte ja keine Hexerei sein, Werte auslesen, berechnen, grafisch darstellen -> fertig



Mir schwebt im Hinterkopf allerdings noch was herum - Der Prüfstand wär ja auch mit einer Wirbelstrombremse oder einem Generator realisierbar, nur so ein Teil kostet halt dementsprechend.
Meine Theorie dazu wäre eine kombination aus Trägheitstrommel & Wirbelstrombremse, dann könnte ich ja eine kleinere/leichtere Trommel verwenden, und ev wäre dann die Wirbelstrombremse bezahlbar, weil sie nicht so groß dimensioniert sein müsste :)




Zum Abschluss muss ich noch sagen - ob ich jetzt 170 PS messe, oder 185, ist mir gleich, mir gehts mehr oder weniger um die änderung, die ich sehe, wenn ich zB das Mapping verände!
Vl gibt es hier ja den einen oder anderen Elektroniker oder Maschinenbauer, der mich bei manchen Fragen etwas aufklären könnte,...

6.4.2013 Update #1
Trommel ist Konstruiert, bemaßt,... ich geh morgen zu meinem Schlosser, der schaut sich das mal an, leitets weiter(er kanns leider ned bearbeiten), und sagt mir dann mal, was das pi*daumen kostet,...
So wie sie aufm Bild is, hats berechnet ca. 401,78kg, ich hab noch auf einer seite nen 60mm Lochkreis mit 6*m6 Bohrungen gemacht, hier will ich später ne Scheibe Anbringen, aufbau ala ABS Bremsscheibe, damit ich hier mittels sensor (ev Lichtschranke, oder nem induktiven Sensor) die Drehzahl abnehmen kann (genauen Plan gibts gern als PDF) - Die Welle hat nen durchmesser von 80mm, dafür gibts auch genug Stehlager, zB "UCP216"
click to enlarge

7.4.2013 Update #2
So, wird ein induktiver Sensor, dazu passend gibts dann ne "Messscheibe" :) (durchmesser wird vermutlich noch fallen - werd mir mal die elktronik anschaffen & etwas testen)
click to enlarge

So, keine neues Update, ist ja noch der selbe Tag ;)
Controller wird zu 99& ein Arduino Uno R3 werden, wird vom Nachbar empfohlen, kann alles was ich brauch, oder auch nicht brauch :)

Materialkosten für die Trommel weiß ich auch schon so pi mal daumen - werden um die 600€ sein, unbearbeitet. Zum bearbeiten hab ich ev auch schon jemanden, der sitzt gsd in ner großen Firma, die mehr oder weniger genau so was bauen, also halt im großen Bereich :) (drehbänke mit bis 2m durchmesser :OO )

So stell ich mir das ganze vor, die Messscheibe hab ich jetzt etwas anders dimensioniert, passt so besser, die Lager die ich Verwenden werd, hab ich auch gleich reingenommen, werden eben die UCP216, je länger das ma Autocad probiert, desto leichter wirds :) (ja, ich weiß, gibt solidworks, sketchup & wwi, aber die testversion reicht ma, in 30 tagen werden die pläne wohl fertig sein ;) )

click to enlarge
Bearbeitet von deleted5875454 am 07.04.2013, 19:21

böhmi

Administrator
Spießer
Avatar
Registered: May 2004
Location: Wels Land
Posts: 4608
Dir ist schon klar, dass sich die Trommel da mit 5k rpm dreht?
Und da redest du von "halbwegs wucht" bei der Trommel?

Ich hab dir vor 1 Jahr afair schon den Tipp gegeben, da ordentlich Geld auszugeben oder es zu lassen.
Das wird nur gefährlich und ungenau, das hat schon einen Grund warum der nächste Prüfstand 100km von dir entfernt ist, weil das Zeug so teuer ist.
Entweder du machst das ordentlich mit einer richtigen Wirbelstrombremse bzw. Generator (die Leistung musst du aber auch irgendwie verheizen können), oder du lasst es bleiben.
Bei einer 380kg schweren Trommel, die da mit 5k rpm in deiner Werke dreht, würde ich auch das Gestell sicher nicht selber schweißen, wenn du nicht die benötigte Vermessung und Einrichtung selber machen kannst.

deleted5875454

Bloody Newbie
Registered: Dec 2021
Location:
Posts: 0
Zitat von böhmi
Dir ist schon klar, dass sich die Trommel da mit 5k rpm dreht?
Und da redest du von "halbwegs wucht" bei der Trommel?

Ich hab dir vor 1 Jahr afair schon den Tipp gegeben, da ordentlich Geld auszugeben oder es zu lassen.
Das wird nur gefährlich und ungenau, das hat schon einen Grund warum der nächste Prüfstand 100km von dir entfernt ist, weil das Zeug so teuer ist.
Entweder du machst das ordentlich mit einer richtigen Wirbelstrombremse bzw. Generator (die Leistung musst du aber auch irgendwie verheizen können), oder du lasst es bleiben.
Bei einer 380kg schweren Trommel, die da mit 5k rpm in deiner Werke dreht, würde ich auch das Gestell sicher nicht selber schweißen, wenn du nicht die benötigte Vermessung und Einrichtung selber machen kannst.

Probieren geht über studieren :p gibt ja schon ein paar DIY-Projekte, und wenns alles zreisst, hab ich zumindest Metallwert ;)

"halbwegs wucht" war etwas blöd formuliert - muss ich zugeben - mir ist sehr wohl bewusst das sie wucht sein sollte, und brauchbare Lager dafür eingesetzt werden sollten.

userohnenamen

leider kein name
Avatar
Registered: Feb 2004
Location: -
Posts: 15859
Zitat von Innovaset
und wenns alles zreisst, hab ich zumindest Metallwert ;)

solltest du noch leben
380kg bekommen da mit sicherheit eine immense durchschlagskraft sollt sich da was lösen

FearEffect

Here to stay
Avatar
Registered: May 2003
Location: Oberösterreich
Posts: 6051
wenn sich die 380kg lösen bete das niemand in der Nähe is ... da kommt einiges an Kraft zusammen.

deleted5875454

Bloody Newbie
Registered: Dec 2021
Location:
Posts: 0
Zitat von userohnenamen
solltest du noch leben
380kg bekommen da mit sicherheit eine immense durchschlagskraft sollt sich da was lösen

Dass das ganze Sicher sein soll ist mir eh bewusst, mir gehts in dem Sinn auch nicht um die Konstruktion - das ist eh meine Sorge, wenn ich auf der Start-Ziel 280 fleck, und bremsen muss, und die nicht richtig funktioniert, schau ich auch anders aus ;)

Gegi

Here to stay
Registered: Jan 2001
Location: Wien
Posts: 791

deleted5875454

Bloody Newbie
Registered: Dec 2021
Location:
Posts: 0
Zitat von Gegi
http://www.racing4fun.de/anzeigen/details/52918.html

Danke, aber 1. fällt der Bastelfaktor weg, 2. zu teuer :)

Balu

BBQ
Avatar
Registered: Sep 2004
Location: Bgld
Posts: 755

Gegi

Here to stay
Registered: Jan 2001
Location: Wien
Posts: 791
Zitat von Innovaset
Danke, aber 1. fällt der Bastelfaktor weg, 2. zu teuer :)

aber es funktioniert. und niemand wird von einer abfliegenden trommel zerlegt.

othan

Layer 8 Problem
Avatar
Registered: Nov 2001
Location: Switzerland
Posts: 4231
Zitat von Gegi
aber es funktioniert. und niemand wird von einer abfliegenden trommel zerlegt.

this!
vorallem scheint dieser halbwegs geeicht zu sein und wenn Du auch einen hunderter kassierst, hast die Kohle halbwegs schnell wieder drin.

deleted5875454

Bloody Newbie
Registered: Dec 2021
Location:
Posts: 0
buam, ich bin ja auch nicht auf der nudelsuppen dahergeschwommen, wie gesagt, gehts mir um den bastelfaktor, und darum, mich wieder ein wenig zu bereichern(im sinne von wissen), deswegen hätt ich ja auch noch a paar offene fragen an nen Elektrotechniker, bzw jmd der sich mit div. bauteilen auskennt.

Fragt mich nicht, aber es gibt nen anderen deutschen Hersteller, der verkauft um 8,5k nen NEUEN Prüfstand(auch ohne Wirbelstrombremse), wenn ich sowas wollte, würd ich den, dem gebrauchten, vorziehen

Fragen über sinn/unsinn sollen hier auch ned geklärt werden, gibt glaub ich genug Projekte, welche wenig sinn haben(fällt mir ne wakü atm ein :p ), das das ganze - falls es zambaut ist - nicht so funktioniert wie eine gekaufte, bzw auch nicht so genau ist(was aber, wie oben erwähnt, wurscht is) - is mir schon klar

AGENT 1

was gugst du ?
Avatar
Registered: Dec 2002
Location: Donau City
Posts: 842
Wie willst du das Teil genau eichen? Das zB 100kW auch 100kW sind und nicht 105kW?

deleted5875454

Bloody Newbie
Registered: Dec 2021
Location:
Posts: 0
Zitat
Zum Abschluss muss ich - ob ich jetzt 170 PS messe, oder 185, ist mir gleich, mir gehts mehr oder weniger um die änderung, die ich sehe, wenn ich zB das Mapping verände!

deleted5875454

Bloody Newbie
Registered: Dec 2021
Location:
Posts: 0
So, Trommel is schon auf der Drehbank, kosten weiß ich noch nicht 100%ig, aber weit unter dem, mit dem ich gerechnet hab ;)

Die "Messscheibe" is auch schon in Arbeit (wird gelasert), gsd auch sehr günstig :D

Elektronik ist bestellt, board steht eh schon oben,

induktive Näherungsschalter hab ich jetzt aus china bestellt, sind vl von der qualität nicht die besten, aber 10 STK um 20€, da kann man nicht nein sagen :) (bei uns 1 stk ca. 20-30€), lt Datenblatt passens für mich :)



Fehlt nur noch die Rahmenkonstruktion, die Stehlager und die Lambda, Rahmen wird vermutlich 80x80 Vierkantrohr werden...

Alles in allem bin ich schon recht flott unterwegs, dachte das alles länger dauert :D


Vl hat btw. jemand nen tip für mich - Die Rolle bekommt auf der "Aussenfläche" ein Muster rein, fragt mich nicht wie das heißt, habs mir nicht gemerkt, bin ja nicht vom fach ;), jedenfalls hätt ich gern eine "Gummibeschichtung" darüber, damit der Reifen ned das blanke Metall dreht, weiß da jmd was?
Kontakt | Unser Forum | Über overclockers.at | Impressum | Datenschutz