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Neuer Feinstaubwahnsinn ...

HaBa 02.04.2010 - 10:10 4590 60
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master blue

Mr. Anderson
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man sollte allerdings etwas differenzieren: österreichweit hat der verkehr einen anteil von ~20%. aber, a) ist die belastung nicht überall ein problem und b) ist die anteilsaufteilung nicht überall gleich. es gibt städte, da liegt der verkehrsanteil jenseits der 50%! zu sagen, dass am verkehr zu schrauben nichts bringt, weil dieser nur einen anteil von österreichweit 20% hat, ist gröbster unfug!

HaBa

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Dr. Funkenstein
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Zitat von master blue
man sollte allerdings etwas differenzieren: österreichweit hat der verkehr einen anteil von ~20%. aber, a) ist die belastung nicht überall ein problem und b) ist die anteilsaufteilung nicht überall gleich. es gibt städte, da liegt der verkehrsanteil jenseits der 50%! zu sagen, dass am verkehr zu schrauben nichts bringt, weil dieser nur einen anteil von österreichweit 20% hat, ist gröbster unfug!

Asso?

Na dann schraubts bei euch da unten bei "50% durch den Verkehr" doch am Verkehr, und wir hier mit "1% durch Verkehr" betonieren die Felder zu ...

Ein bißchen Recht hast du natürlich: die punktuell eingerichteten Messstellen (die in Graz z.B. auch die Osterfeuer anzeigen) würden dann uU ein bißchen weniger anzeigen, das ist aber genauso irrelevant wie irgendwelche Kyoto-Kennzahlen => Österreich ist so schlecht weil die Klimaziele nicht erreicht wurden, hinterfragt hat das aber niemand, dafür wurde es in der Politik begeistert aufgenommen weil die Vollhonks uns jetzt wegen dem oarmen Klima und so wieder mehr ausnehmen können ...

Starsky

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Zitat von HaBa
Asso?

Na dann schraubts bei euch da unten bei "50% durch den Verkehr" doch am Verkehr, und wir hier mit "1% durch Verkehr" betonieren die Felder zu ...

Ein bißchen Recht hast du natürlich: die punktuell eingerichteten Messstellen (die in Graz z.B. auch die Osterfeuer anzeigen) würden dann uU ein bißchen weniger anzeigen, das ist aber genauso irrelevant wie irgendwelche Kyoto-Kennzahlen => Österreich ist so schlecht weil die Klimaziele nicht erreicht wurden, hinterfragt hat das aber niemand, dafür wurde es in der Politik begeistert aufgenommen weil die Vollhonks uns jetzt wegen dem oarmen Klima und so wieder mehr ausnehmen können ...
also das feinstaubproblem in graz hat ja mehrere gründe.
die grenzwerte können alleine durch die lage (ringsherum berge -> kessel) nicht erreicht werden. nur hat keiner unserer volksvertreter die eier, dies kundzutun.
nächstes problem: wieder politisch bedingt - der öffentliche verkehr.
da hat sich seit 20, 30 jahren nicht viel getan.
sämtliche straßenbahnlinien fahren seit je her durch das nadelöhr herrengasse/hauptplatz, später am abend/nachts rührt sich nicht viel -> den stündlichen nachtbus werte ich da jetzt nicht als alternative.
und die hausgemachten staus (vorrang für öffis, fahrbahnverengungen, etc.) tun ihr übriges dazu. anstatt den verkehr fließen zu lassen und damit abgasreiche staus zu vermeiden, setzt man seitens der politik komplett aufs gegenteil.
übrigens: das osterfeuerverbot merkt man wirklich beim atmen, früher hast am ostersonntag das fenster auch nicht aufmachen brauchen.

master blue

Mr. Anderson
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was spricht dann dagegen in ballungszentren entsprechende maßnahmen einzuführen? speziell in wien, wo man sich bei den möglichkeiten der öffis nicht beschweren kann.

gibt es in graz und linz (als beispiel für belastete städte) so schlechte öffis, als das man nicht auf das auto verzichten könnte?

// ok, graz wurde schon beantwortet. verkehr ganz abdrehen.. :D

Starsky

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Zitat von master blue
// ok, graz wurde schon beantwortet. verkehr ganz abdrehen.. :D
also feinstaubhunderter ist auch in graz fail.
verkehr ganz abdrehen bringt´s wohl auch nicht.
als letztes jahr die gvb mal für ein paar stunden gestreikt haben, ist der verkehr so gut wie nie geflossen, keine staus etc.

-> man sollte zum einen endlich aus der illusion erwachen, daß der öffentlich verkehr, so wie er ist, optimal ist. eine schnelle n/s und o/w-verbindung gibt es nach wie vor nicht.
man kann zwar mit der straßenbahnlinie 4 von liebenau murpark bis andritz fahren, dafür sollte man sich aber mal eine stunde einplanen. mit dem auto bin selbst zur stoßzeit noch immer schneller - das sollte schon zu denken geben!!
vorallem jenen politikern, die sich nach wie vor gegen die idee einer ubahn sträuben.

umweltzonen bringens auch nicht -> ist ja bei uns nach wie vor im gespräch, allerdings wollens dann eine zone für die innenstadt machen.
als ob die schlechte luft und feinstaub genau bei der bezirksgrenze halt machen würde...:rolleyes:

DKCH

...
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stimmt, ich war ja von den linzer bims schon einiges gewohnt, die am späteren abend ja recht selten fahren - aber mein versuch, so um halb neun abends vom bahnhof nach andritz zu kommen hat mich demut gelehrt :D

WONDERMIKE

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kenough
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Zitat von Starsky
also das feinstaubproblem in graz hat ja mehrere gründe.
die grenzwerte können alleine durch die lage (ringsherum berge -> kessel) nicht erreicht werden. nur hat keiner unserer volksvertreter die eier, dies kundzutun.
nächstes problem: wieder politisch bedingt - der öffentliche verkehr.
da hat sich seit 20, 30 jahren nicht viel getan.
sämtliche straßenbahnlinien fahren seit je her durch das nadelöhr herrengasse/hauptplatz, später am abend/nachts rührt sich nicht viel -> den stündlichen nachtbus werte ich da jetzt nicht als alternative.
und die hausgemachten staus (vorrang für öffis, fahrbahnverengungen, etc.) tun ihr übriges dazu. anstatt den verkehr fließen zu lassen und damit abgasreiche staus zu vermeiden, setzt man seitens der politik komplett aufs gegenteil.
übrigens: das osterfeuerverbot merkt man wirklich beim atmen, früher hast am ostersonntag das fenster auch nicht aufmachen brauchen.

einen großen Grund hast du vergessen, steht in Liebenau :D

master blue

Mr. Anderson
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Zitat von WONDERMIKE
einen großen Grund hast du vergessen, steht in Liebenau :D
der golf club? :D

__Luki__

bierernst
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Zitat von CitizenX
ich kenn die öffis am land nicht

Da hab' ich einen Leckerbissen fuer dich. :)

Bin momentan Zivi beim RK und sollte einmal Dienst in einer Ortschaft machen, welche (per Auto) ~ in 15 Minuten zu erreichen ist.

Aus Interesse habe ich mir angesehen, ob man da auch mit Oeffis hinkommt. Ja, tut man. Jedoch nicht unter 4 Stunden und < 100 km :D

Obermotz

Fünfzylindernazi
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Lol, da fahrst ja fast rund um ganz Oberösterreich :D

Starsky

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Zitat von WONDERMIKE
einen großen Grund hast du vergessen, steht in Liebenau :D
welchen meinst du bitte?
Zitat von master blue
der golf club? :D
der ist in puntigam.

alex5612

Legend
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Zitat von Starsky
vorallem jenen politikern, die sich nach wie vor gegen die idee einer ubahn sträuben.

Gibt es dafür nicht geologische Gründe ? Afair würde eine Ubahn in Graz ein Geldgrab werden weil man die Tunnel fantastisch tief verlegen müsste. Oder bin ich falsch informiert ?

WONDERMIKE

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kenough
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Zitat von Starsky
welchen meinst du bitte?

ist dort nicht eure Industrie daheim? Magna etc?

Starsky

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Zitat von alex5612
Gibt es dafür nicht geologische Gründe ? Afair würde eine Ubahn in Graz ein Geldgrab werden weil man die Tunnel fantastisch tief verlegen müsste. Oder bin ich falsch informiert ?
klar wäre es ein geldgrab, aber entweder man passt den öffentlichen verkehr zeitgemäß an oder man läuft weiter mit rosa brillen durch die gegend und glaubt, daß der zustand passt.
Zitat von WONDERMIKE
ist dort nicht eure Industrie daheim? Magna etc?
ja. industrie gibt´s nicht nur in liebenau.

/edit: in liebenau sind die luftwerte an sich eh ok.
die schlechtesten werte gibt´s immer bei don bosco (also in graz west).
Bearbeitet von Starsky am 08.04.2010, 14:41

Starsky

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gerade in den nachrichten im radio gehört - graz bekommt umweltzonen.

topp, die watte quillt...

in .de bringen die umweltzonen nachgewiesenermaßen wenig bis gar nix, unsere schildbürgervertreter müssen natürlich (mit verspätung) jeden schei* nachäffen.
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