Honda und Nissan fusionieren, eventuell noch mit Mitsubishi

Nissan hält 24% von Mitsubishi Motors

Waren auch damals bei der Nissan-Renault Allianz dabei

Mitsubishi war jetzt schon länger nicht mehr soooo erfolgreich, insofern wahrscheinlich besser für sie so als garnicht mehr zu existieren.

@TOM: wie groß war bei diesen Autos die Chance sie in .eu auf die Straße zu bekommen? Im Verbrennerbereich gabs sowas auch mal, unschlagbar günstig (absolut und relativ noch mehr), dafür aber halt eher Witwenmacher.

Von der Technik und den features her würde ich die garnicht abqualifizieren, Spaltmaßdiskussionen sollen bitte auch andere führen, asiatische Spezialfeature interessieren mich persönlich nicht wirklich, aber dafür eben sowas wie Crashtests, für .eu geeignete Ladetechnik usw.


In .eu ist eh schon das meiste geclustert. Mit Stellantis und VAG hat man IMHO eh praktisch ganz Europa unter einem (zwei) Dächern. Ändern wird sich wohl fix was, weitere (große) Zusammenschlüsse erscheinen mir aber nicht so wahrscheinlich.

Ich weiß jetzt nicht wie man einen Crashtest in Software verbessern kann (außer Vermeidung), ich meine sowas wie NCAP, da wo vor 15 Jahren bei den Verbrennern z.B. sowas vorkam: https://www.euroncap.com/en/results/landwind/cv9/11017

Finanziell, features wers braucht, P/L, Style wems gefällt usw. sind die sicher ganz vorne dabei. Deshalb meine Frage: wie große sind die Chancen dass sowas in der EU oder in den USA oder in Japan auch auf den Straßen landen wird? Beim Cybertruck geht das ja auch nicht so einfach.

Mein erster Gedanke: Two Turkeys don't make an Eagle(c). Andererseits haben Honda und Nissan im Gegensatz zu Volkswagen immerhin ein gutes US Geschäft laufen. Bei VW weiß ich sowieso nicht, wie die das hinbekommen wollen mit dem verlorenen chinesischen Markt. Bei den Produkten schauts mau aus, und die deutsche Produktion ist ja selbst mit den kürzlich beschlossenen Einsparungen weit weg von wettbewerbsfähig.

Ich denke in Europa wärs aber ganz klug, wenn Mercedes und BMW über die bestehende, teilweise bisserl heimlich ablaufende, Kooperation hinausdenken würden. Sonst enden sie wie viele andere Marken irgendwann als Brand in der Hand von Chinesen.

Zur Crashsicherheit kann man sich mal dort ein bisserl durchklicken und vergleichen:
https://www.c-ncap.org.cn/

zB
https://www.c-ncap.org.cn/evaluatio...fe9cb35e6f612cc
https://www.c-ncap.org.cn/evaluatio...d960eabd5dea3ec
https://www.c-ncap.org.cn/evaluatio...4ea7cc4cb1fb02e
https://www.c-ncap.org.cn/evaluatio...de29f3dfe58aede
https://www.c-ncap.org.cn/evaluatio...d3ed24ed18c0873
https://www.c-ncap.org.cn/evaluatio...5f2e654768c15f4

Und "Chinakracher" fahren ja bereits längst bei uns auf den Straßen herum, nur haben die Chinesen das halt geschickt gemacht und nicht mit Dongfeng-Fengshen oder Xiaopeng begonnen, weil wir hier sonst kichern und zu Dra Chanasan mat dam Kantrabass anstimmen, anstatt das Ding zu kaufen.

Smart #1 produziert von Geely in einer chinesischen 12 Millionen Einwohnerstadt. Macht 5/5 NCAP Sterne in Europa. Gleiches gilt für den Smart #3. Und Geely baut dann auch noch Zeekr und Volvo(Polestar). Also EX30, XC40, Zeekr X, Zeekr 007, Zeekr 001, Polestar 2,... räumen alle 5 Sterne ab und werden (auch) in China produziert. Teilweise seit 6 Jahren.

SAIC macht das gleiche mit den MG Modellen. MG4 5/5 NCAP Sterne, produziert in China bzw Thailand(!) und das auch schon seit 2 Jahren.

Wir brauchen uns wirklich garnichts mehr auf irgendwas einbilden beim Automobilbau. Interessant wirds nur, wie die Chinesen (weiterhin) unsere Zurückhaltung und den Protektionismus überwinden wollen. Bei BYD jedenfalls noch nicht zwingend über den Preis, aber sehrwohl über die spendierfreudige Garantie. Auch europäische Standorte sind Teil des Plans. Aber kann auch alles Teil der Taktik sein: Deine Modelle erst mal zu zumindest Tesla Preisen positionieren und dann irgendwann so hart rabbatieren, dass es nur so kracht. Somit hat der Konsument das Gefühl etwas Wertiges zu einem tollen Preis gekauft zu haben.

Zitat aus einem Post von TOM

ich hab mir die letzten tage china autos (model3 competitors) von bekannten marken (xiaomi) und bei uns weniger unbekannten marken gesehen... wahnsinn was die rausballern zu preisen, welche für US/EU unmöglich zu erreichen sind

Wenns den Avatr 12 zu uns bringen ist es um mich geschehen und ich laufe in der Sekunde zur Bank

Naja, ist der deusche Schummeldiesel vertrauenswürdiger als der Kram aus China?

Zitat aus einem Post von WONDERMIKE

Bei VW weiß ich sowieso nicht, wie die das hinbekommen wollen mit dem verlorenen chinesischen Markt. Bei den Produkten schauts mau aus, und die deutsche Produktion ist ja selbst mit den kürzlich beschlossenen Einsparungen weit weg von wettbewerbsfähig.

Mit der Aufgabe von MEB hat man ja die Kernkompetenzen für zukünftige Autos aus der Hand gegeben. Und der typische Dieseldieter kauft lieber bei BAIC. Die beschlossenen "Einsparungen" sind gefühlt eher als Druckmittel für neue Fördermilliarden gedacht.

Genau darum gehts mir spunz.

Abgasskandal steht außer Frage, riesen Sauerei. Bringt mich aber nicht direkt ins Grab wenns mal kracht.

Ich habe auch micht hinterfragt ob alles aus China so ist, ich habe für diese speziellen (unbestimmten) "kann unglaublich viel für 1/3 vom Preis aus .de" Modelle gefragt.

Wenn die das schaffen sind sie marktbestimmend anders, schlußendlich kauft jeder ja nach Preis/Leistung (wobei "Prestige" ein Teil der Leistungvist für manche).

Wenn nicht werden sie so marktbestimmend wie dr Landwind. Wobei: das ist 15 Jahre her, das kann jetzt auch anders sein natürlich.