Gyroeffekt bei Elektromotorrädern

XXL

insomnia

Registered: Feb 2001
Location: /dev/null
Posts: 15703

25.09.2020 - 00:29

Ich habe heute eine Beobachtung gemacht die mich zum Nachdenken gebracht hat, ein Elektorroller ist in einer Kurve fast umgefallen weil er langsam durchgefahren ist und dabei ist mir eingefallen das ja beim normalen Motorrad alleine im Leerlauf der Motor schon einen Gyro-Effekt hat der dem Elektoroller ja einfach fehlt (denke mal nicht das der eine Fliehkraftkupplung hat wie ein normaler Roller, wäre ja irgendwie Energieverschwendung)

Ich frag mich nur ob die Hersteller da irgendwie ausgleichen das ja eigentlich ein stabilisierendes Element wegfällt, vor allem weil ja auch viel Gewicht durch die Akkus dazukommt?

b_d

Registered: Jul 2002
Location: 0x3FC
Posts: 10577

25.09.2020 - 08:19

bei geringen geschwindigkeiten (und damit drehzahlen) kann ich mir nicht vorstellen, dass das irgendeine merkbare auswirkungen hätte. und bei drehzahlen wo dus merken würdest nimmt die kreiselkraft der reifen schon längst überhand. basiert jetzt aber alles auf mutmaßung, bin kein physiker

XeroXs

doh

Registered: Nov 2000
Location: Lieboch
Posts: 10337

25.09.2020 - 09:38

Find das interessant, kenn mich aber mechanisch einfach zu wenig aus: Welches Teil meinst du genau dass beim Motorrad beim langsam fahren den Gyro-Effekt haben sollte? Weil alles was sich da bewegt im Motor bewegt sich ja im Stand ausgekuppelt auch, da fliegst aber trotzdem leicht um? Deshalb meine (vielleicht blöde) Frage.

kleinerChemiker

Here to stay

Registered: Feb 2002
Location: Wien
Posts: 4289

25.09.2020 - 10:00

Ich glaube auch, dass die Durchmesser und rotierenden Massen viel zu gering sind um einen nennenswerten Effekt zu erzeugen.

XXL

insomnia

Registered: Feb 2001
Location: /dev/null
Posts: 15703

25.09.2020 - 11:07

Gyro effect, myth or truth?

One of my riding buddies regularly talks about the gyroscopic effect of the engine on handling. Im assuming the spinning crank .. more RPM=more gyroscopic effect. What does it do (feel), how does it work, and is it a myth?

Link: thumpertalk.com

Die rotierende Masse sind halt die Kurbelwelle und die Kolben, der Effekt wird stärker je höher die Drehzahl, so zumindest die Theorie ...

Ich bild mir auch ein das in der Fahrschule gelernt zu haben, kann aber auch ein Irrtum sein

Longbow

Here to stay

Registered: Feb 2003
Location: Homeoffice
Posts: 5354

29.09.2020 - 12:54

Zitat aus einem Post von XXL
Ich habe heute eine Beobachtung gemacht die mich zum Nachdenken gebracht hat, ein Elektorroller ist in einer Kurve fast umgefallen weil er langsam durchgefahren ist?

Und damit, ist die Beobachtung eigentlich abgeschlossen.

Der Spitzkehren Umfaller ist auch an Alpenpässen ein gewohntes Bild und eine Elektro GS gibts da noch nicht.

https://de.wikipedia.org/wiki/Motor...sche_Grundlagen

AGENT 1

was gugst du ?

Registered: Dec 2002
Location: Donau City
Posts: 842

29.09.2020 - 18:00

Die rotierende Masse ist nicht nur die Kurbelwelle, aber hauptsächlich beide Räder.

Starsky

Erbeeren für alle!

Registered: Aug 2004
Location: Proletenacker
Posts: 14592

30.09.2020 - 08:50

Zitat aus einem Post von XXL
Ich habe heute eine Beobachtung gemacht die mich zum Nachdenken gebracht hat, ein Elektorroller ist in einer Kurve fast umgefallen weil er langsam durchgefahren ist und dabei ist mir eingefallen das ja beim normalen Motorrad alleine im Leerlauf der Motor schon einen Gyro-Effekt hat der dem Elektoroller ja einfach fehlt (denke mal nicht das der eine Fliehkraftkupplung hat wie ein normaler Roller, wäre ja irgendwie Energieverschwendung)

Ich frag mich nur ob die Hersteller da irgendwie ausgleichen das ja eigentlich ein stabilisierendes Element wegfällt, vor allem weil ja auch viel Gewicht durch die Akkus dazukommt?

Deine beobachtung wirst du bei langsamer Fahrt auch bei einem Fahrrad etc. komplett gleich machen.

Den Effekt den du meinst mit der Kurbelwelle wird aber durchaus in der MotoGP genutzt, es macht dann von der Fahrdynamik einen Unterschied ob die Kurbelwelle in Fahrtrichtung oder gegen Fahrtrichtung rotiert.
Hat aber nichts mit der Stabilisierung bei ganz langsamer Fahrt in der Kurve zu tun.

XXL insomnia Registered: Feb 2001 Location: /dev/null Posts: 15703	25.09.2020 - 00:29 Ich habe heute eine Beobachtung gemacht die mich zum Nachdenken gebracht hat, ein Elektorroller ist in einer Kurve fast umgefallen weil er langsam durchgefahren ist und dabei ist mir eingefallen das ja beim normalen Motorrad alleine im Leerlauf der Motor schon einen Gyro-Effekt hat der dem Elektoroller ja einfach fehlt (denke mal nicht das der eine Fliehkraftkupplung hat wie ein normaler Roller, wäre ja irgendwie Energieverschwendung) Ich frag mich nur ob die Hersteller da irgendwie ausgleichen das ja eigentlich ein stabilisierendes Element wegfällt, vor allem weil ja auch viel Gewicht durch die Akkus dazukommt?
b_d © Natural Ignorance (NI) Registered: Jul 2002 Location: 0x3FC Posts: 10577	25.09.2020 - 08:19 bei geringen geschwindigkeiten (und damit drehzahlen) kann ich mir nicht vorstellen, dass das irgendeine merkbare auswirkungen hätte. und bei drehzahlen wo dus merken würdest nimmt die kreiselkraft der reifen schon längst überhand. basiert jetzt aber alles auf mutmaßung, bin kein physiker
XeroXs doh Registered: Nov 2000 Location: Lieboch Posts: 10337	25.09.2020 - 09:38 Find das interessant, kenn mich aber mechanisch einfach zu wenig aus: Welches Teil meinst du genau dass beim Motorrad beim langsam fahren den Gyro-Effekt haben sollte? Weil alles was sich da bewegt im Motor bewegt sich ja im Stand ausgekuppelt auch, da fliegst aber trotzdem leicht um? Deshalb meine (vielleicht blöde) Frage.
kleinerChemiker Here to stay Registered: Feb 2002 Location: Wien Posts: 4289	25.09.2020 - 10:00 Ich glaube auch, dass die Durchmesser und rotierenden Massen viel zu gering sind um einen nennenswerten Effekt zu erzeugen.
XXL insomnia Registered: Feb 2001 Location: /dev/null Posts: 15703	25.09.2020 - 11:07 Gyro effect, myth or truth? One of my riding buddies regularly talks about the gyroscopic effect of the engine on handling. Im assuming the spinning crank .. more RPM=more gyroscopic effect. What does it do (feel), how does it work, and is it a myth? Link: thumpertalk.com Die rotierende Masse sind halt die Kurbelwelle und die Kolben, der Effekt wird stärker je höher die Drehzahl, so zumindest die Theorie ... Ich bild mir auch ein das in der Fahrschule gelernt zu haben, kann aber auch ein Irrtum sein
Longbow Here to stay Registered: Feb 2003 Location: Homeoffice Posts: 5354	29.09.2020 - 12:54 Zitat aus einem Post von XXL Ich habe heute eine Beobachtung gemacht die mich zum Nachdenken gebracht hat, ein Elektorroller ist in einer Kurve fast umgefallen weil er langsam durchgefahren ist? Und damit, ist die Beobachtung eigentlich abgeschlossen. Der Spitzkehren Umfaller ist auch an Alpenpässen ein gewohntes Bild und eine Elektro GS gibts da noch nicht. https://de.wikipedia.org/wiki/Motor...sche_Grundlagen
AGENT 1 was gugst du ? Registered: Dec 2002 Location: Donau City Posts: 842	29.09.2020 - 18:00 Die rotierende Masse ist nicht nur die Kurbelwelle, aber hauptsächlich beide Räder.
Starsky Erbeeren für alle! Registered: Aug 2004 Location: Proletenacker Posts: 14592	30.09.2020 - 08:50 Zitat aus einem Post von XXL Ich habe heute eine Beobachtung gemacht die mich zum Nachdenken gebracht hat, ein Elektorroller ist in einer Kurve fast umgefallen weil er langsam durchgefahren ist und dabei ist mir eingefallen das ja beim normalen Motorrad alleine im Leerlauf der Motor schon einen Gyro-Effekt hat der dem Elektoroller ja einfach fehlt (denke mal nicht das der eine Fliehkraftkupplung hat wie ein normaler Roller, wäre ja irgendwie Energieverschwendung) Ich frag mich nur ob die Hersteller da irgendwie ausgleichen das ja eigentlich ein stabilisierendes Element wegfällt, vor allem weil ja auch viel Gewicht durch die Akkus dazukommt? Deine beobachtung wirst du bei langsamer Fahrt auch bei einem Fahrrad etc. komplett gleich machen. Den Effekt den du meinst mit der Kurbelwelle wird aber durchaus in der MotoGP genutzt, es macht dann von der Fahrdynamik einen Unterschied ob die Kurbelwelle in Fahrtrichtung oder gegen Fahrtrichtung rotiert. Hat aber nichts mit der Stabilisierung bei ganz langsamer Fahrt in der Kurve zu tun.