Es wird ernst mit den Umweltzonen

Cobase

Mr. RAM

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16.06.2010 - 14:31

http://diepresse.com/home/panorama/...=/home/index.do

Zitat
Im Ministerrat ist am Dienstag eine Novelle zum IG-Luft (Immissionsschutzgesetz-Luft) beschlossen worden, das massive Auswirkungen auf ganz Österreich haben wird. Unter anderem sorgt die Novelle mit dem sperrigen Namen für eine deutliche Verschärfung des Feinstaubgesetzes, was den Verkehr in den Städten beschränken könnte.

Haben wir in AT nicht eh schon viel strengere Grenzwerte als EU-weit üblich?

Zitat
Graz ist die erste österreichische Stadt, die wegen ihrer extrem hohen Feinstaubbelastung Umweltzonen auf Basis der Gesetzesnovelle einführen will. So wird es für Dieselfahrzeuge der Klassen Euro I und II sowie Euro III, sofern sie nicht mit Partikelfiltern nachgerüstet sind, ab dem Kalvarienberggürtel südwärts bis zur A2, rund um das Einkaufszentrum Murpark sowie in den Umlandgemeinden Seiersberg und Feldkirchen, Fahrverbote geben

Graz, war ja eh klar. :rolleyes:

Den Treehuggern wird heute mal wieder so richtig einer abgehn...

Obermotz

Fünfzylindernazi

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16.06.2010 - 14:36

Na super, obwohls nachgewiesenermaßen Blödsinn ist und mein Traktor mit vollster Sicherheit weniger Emissionen ausstößt als z.B. ein neuer A4 2.0TDI der zwar nen etwas effizienteren Motor, dafür aber ne halbe Tonne mehr hat :rolleyes:

// Aha es geht hier nur um die Feinstaubbelastung? D.h. mit nem Benziner der z.B. Euro2 hat, hab ich kein Problem oder wie?

Bearbeitet von Obermotz am 16.06.2010, 14:38

xtrm

social assassin

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16.06.2010 - 14:38

Nur gut, dass die euro-bewertungen bisher völlig irrelevant waren für den besitzer und viele sicher nichtmal wissen, was das ist. Und jetzt gehen sie quasi jeden diesel an, der älter als 10 jahre ist - sofern er keinen partikelfilter hat, zugegebenermaßen. Ist das nachrüsten bei allen möglich? Wieviel müsste man dafür löhnen?

Bin ja froh, dass ich keinen diesel fahre, finds aber trotzdem hart.

othan

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16.06.2010 - 14:48

iirc kommt heut in nano auf 3sat (18:30 Uhr) was zum Thema Umweltzonen, bezweifle aber, dass die zonen etwas bringen.

sk/\r

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16.06.2010 - 14:49

also ich kann mir schwer vorstellen, dass man bei meinem traktor (~15 jahre alt) auch nur irgendwie nen DPF nachrüsten kann?
zum glück wohn ich nicht in graz.

WONDERMIKE

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kenough

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16.06.2010 - 14:49

Zitat von Obermotz
// Aha es geht hier nur um die Feinstaubbelastung? D.h. mit nem Benziner der z.B. Euro2 hat, hab ich kein Problem oder wie?

sogar mit Euro1 bist du fein raus wenn du den richtigen Saft tankst(und ein Kat verbaut ist)

deutsche Regelung:

Krabbenkoenig

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16.06.2010 - 14:55

Gleiches Spiel wie hier in .de
Hab den 95er Diesel Corsa ja auch nur wegen der U-Zone abgegeben.
Wärs ein Benziner gewesen, wäre das kein Thema gewesen, aber so...

Anyway, ich wart dann nur bis in .at auch so anfangen wie z.B. hier in Berlin, wo man Teile der Stadt nur mit grüner Plakette befahren darf.

[Edith]
@ Skar, selbst wenn du nur zu Besuch in einer plakattierten Stadt bist, musst du eine Plakette aufkleben (so jedenfalls hier in .de).

Bearbeitet von Krabbenkoenig am 16.06.2010, 14:58

othan

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16.06.2010 - 14:59

Automobile Randgruppe - Leistungsarm und Abgasstark

Obermotz

Fünfzylindernazi

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16.06.2010 - 15:00

Zitat von WONDERMIKE
sogar mit Euro1 bist du fein raus wenn du den richtigen Saft tankst(und ein Kat verbaut ist)

deutsche Regelung:

Das ist ja die ultimative Frechheit :eek:

Mein 10-12l Super Verbrauchender NG wäre also fein aus dem Schneider gewesen, und mein jetztiger 5l Traktor braucht ne Plakette? Die Trotteln wohnen ja alle hinterm Mond.. :rolleyes:

Naja hab ich wenigstens wieder nen Grund, auf nen Benziner umzusteigen (sobald der scheíß in Linz kommt...)

WONDERMIKE

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kenough

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16.06.2010 - 15:03

Verbrauch wird eh über Möst und indirekt und unzureichend über die Motorbezogene besteuert. Hier gehts um Feinstaub, und das trifft halt Lurchautos

xtrm

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16.06.2010 - 15:08

Unzureichend über die motorbezogene? Bei uns in AT zahlst du NUR auf grund von leistung steuer und versicherung...was vermutlich fairer ist, als was sie in DE machen. Wobei sie viel zuviel verlangen bei uns.

WONDERMIKE

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kenough

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16.06.2010 - 15:14

unzureichend weil die Leistung noch lange nichts über den realen Verbrauch aussagt

da wäre beispielsweise der Normverbrauch/Co2 Ausstoß die bessere Basis

Burschi1620

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16.06.2010 - 16:02

Ich weiß nicht was ihr habt, ich finds nicht schlimm.
Frag mich auf welche Gebiete das gelten soll? Innerhalb des Rings wär mal geil. Innerhalb des Gürtels wär schon härter

So ganz hab ich das System aber noch nicht verstanden. Man zahlt doch, je nachdem welche "Klasse" man hat, einfach mehr Geld oder? Weil das mit dem Fahrverbot ist mir neu.

Dass es nichts bringen würde, wage ich zu bezweifeln. Rein hypothetisch: Wien ohne Autos und noch immer gleiche Feinstaubbelastung? Glaubs kaum... Aber ich weiß nicht, was noch so unsere Umwelt innerhalb Wiens belastet.

XXL

insomnia

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16.06.2010 - 16:14

Zitat von Burschi1620
Ich weiß nicht was ihr habt, ich finds nicht schlimm.
Frag mich auf welche Gebiete das gelten soll? Innerhalb des Rings wär mal geil. Innerhalb des Gürtels wär schon härter
So ganz hab ich das System aber noch nicht verstanden. Man zahlt doch, je nachdem welche "Klasse" man hat, einfach mehr Geld oder? Weil das mit dem Fahrverbot ist mir neu.

Dass es nichts bringen würde, wage ich zu bezweifeln. Rein hypothetisch: Wien ohne Autos und noch immer gleiche Feinstaubbelastung? Glaubs kaum... Aber ich weiß nicht, was noch so unsere Umwelt innerhalb Wiens belastet.

ich hab letztens erst wieder mit meinem vater geredet ...
wie der nach wien gekommen ist hat man noch über die kärnter strasse beim steffl vorbeifahren können, seitdem hat sich einiges getan ...

wenn man sich bilder von wien aus den 70ern anschaut und auf die häuser achtet sind die alle schwarz oder grau wegen den abgasen ohne kat, dagegen sind eh schon fast alle autos sauber unterwegs ...

ich wart nur bis ig-l vorschieben um die autobahn auf an 80er zu beschränken, man sieht eh wie viels in oö gebracht hat, aber ja wir machen ja den selben fehler weiter ...

ich mein auf der einen seite werden die autobahnen verbreitert bis zum geht-nicht-mehr auf der anderen stehen überall beschränkungen das die luft ja net verschmutzt wird ...

die luftverschmutzung wird einfach an der falschen stelle bekämpft ...

Burschi1620

24/7 Santa Claus

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16.06.2010 - 16:31

Zitat von XXL
die luftverschmutzung wird einfach an der falschen stelle bekämpft ...

es geht ja jetzt hier nur um die Stadt. Deshalb frag ich mich ja: Wie kann man die Verschmutzung in der Stadt noch verringern, außer durch den Verkehr mit Autos?

Für mich ist das derzeit eine Milchmädchen Rechnung. Wenn weniger Autos in der Stadt fahren, dürfte die Luft besser sein, da es weniger Emissionen gibt. ( <- mein Wissensstand. Sollte es auch erheblich Emissionen durch andere Dinge in der Stadt geben, sieht es natürlich wieder anders aus)

Cobase Mr. RAM Registered: Jun 2001 Location: Linz Posts: 17891	16.06.2010 - 14:31 http://diepresse.com/home/panorama/...=/home/index.do Zitat Im Ministerrat ist am Dienstag eine Novelle zum IG-Luft (Immissionsschutzgesetz-Luft) beschlossen worden, das massive Auswirkungen auf ganz Österreich haben wird. Unter anderem sorgt die Novelle mit dem sperrigen Namen für eine deutliche Verschärfung des Feinstaubgesetzes, was den Verkehr in den Städten beschränken könnte. Haben wir in AT nicht eh schon viel strengere Grenzwerte als EU-weit üblich? Zitat Graz ist die erste österreichische Stadt, die wegen ihrer extrem hohen Feinstaubbelastung Umweltzonen auf Basis der Gesetzesnovelle einführen will. So wird es für Dieselfahrzeuge der Klassen Euro I und II sowie Euro III, sofern sie nicht mit Partikelfiltern nachgerüstet sind, ab dem Kalvarienberggürtel südwärts bis zur A2, rund um das Einkaufszentrum Murpark sowie in den Umlandgemeinden Seiersberg und Feldkirchen, Fahrverbote geben Graz, war ja eh klar. Den Treehuggern wird heute mal wieder so richtig einer abgehn...
Obermotz Fünfzylindernazi Registered: Nov 2002 Location: OÖ/RI Posts: 5262	16.06.2010 - 14:36 Na super, obwohls nachgewiesenermaßen Blödsinn ist und mein Traktor mit vollster Sicherheit weniger Emissionen ausstößt als z.B. ein neuer A4 2.0TDI der zwar nen etwas effizienteren Motor, dafür aber ne halbe Tonne mehr hat // Aha es geht hier nur um die Feinstaubbelastung? D.h. mit nem Benziner der z.B. Euro2 hat, hab ich kein Problem oder wie? Bearbeitet von Obermotz am 16.06.2010, 14:38
xtrm social assassin Registered: Jul 2002 Location: Posts: 11938	16.06.2010 - 14:38 Nur gut, dass die euro-bewertungen bisher völlig irrelevant waren für den besitzer und viele sicher nichtmal wissen, was das ist. Und jetzt gehen sie quasi jeden diesel an, der älter als 10 jahre ist - sofern er keinen partikelfilter hat, zugegebenermaßen. Ist das nachrüsten bei allen möglich? Wieviel müsste man dafür löhnen? Bin ja froh, dass ich keinen diesel fahre, finds aber trotzdem hart.
othan Layer 8 Problem Registered: Nov 2001 Location: Switzerland Posts: 4210	16.06.2010 - 14:48 iirc kommt heut in nano auf 3sat (18:30 Uhr) was zum Thema Umweltzonen, bezweifle aber, dass die zonen etwas bringen.
sk/\r i never asked for this Registered: Dec 2002 Location: oö Posts: 10692	16.06.2010 - 14:49 also ich kann mir schwer vorstellen, dass man bei meinem traktor (~15 jahre alt) auch nur irgendwie nen DPF nachrüsten kann? zum glück wohn ich nicht in graz.
WONDERMIKE Administrator kenough Registered: Jul 2001 Location: Mojo Dojo Casa H.. Posts: 10611	16.06.2010 - 14:49 Zitat von Obermotz // Aha es geht hier nur um die Feinstaubbelastung? D.h. mit nem Benziner der z.B. Euro2 hat, hab ich kein Problem oder wie? sogar mit Euro1 bist du fein raus wenn du den richtigen Saft tankst(und ein Kat verbaut ist) deutsche Regelung:
Krabbenkoenig Managing the unmanageable Registered: Nov 2001 Location: im Bonner Exil Posts: 3524	16.06.2010 - 14:55 Gleiches Spiel wie hier in .de Hab den 95er Diesel Corsa ja auch nur wegen der U-Zone abgegeben. Wärs ein Benziner gewesen, wäre das kein Thema gewesen, aber so... Anyway, ich wart dann nur bis in .at auch so anfangen wie z.B. hier in Berlin, wo man Teile der Stadt nur mit grüner Plakette befahren darf. [Edith] @ Skar, selbst wenn du nur zu Besuch in einer plakattierten Stadt bist, musst du eine Plakette aufkleben (so jedenfalls hier in .de). Bearbeitet von Krabbenkoenig am 16.06.2010, 14:58
othan Layer 8 Problem Registered: Nov 2001 Location: Switzerland Posts: 4210	16.06.2010 - 14:59 Automobile Randgruppe - Leistungsarm und Abgasstark
Obermotz Fünfzylindernazi Registered: Nov 2002 Location: OÖ/RI Posts: 5262	16.06.2010 - 15:00 Zitat von WONDERMIKE sogar mit Euro1 bist du fein raus wenn du den richtigen Saft tankst(und ein Kat verbaut ist) deutsche Regelung: Das ist ja die ultimative Frechheit Mein 10-12l Super Verbrauchender NG wäre also fein aus dem Schneider gewesen, und mein jetztiger 5l Traktor braucht ne Plakette? Die Trotteln wohnen ja alle hinterm Mond.. Naja hab ich wenigstens wieder nen Grund, auf nen Benziner umzusteigen (sobald der scheíß in Linz kommt...)
WONDERMIKE Administrator kenough Registered: Jul 2001 Location: Mojo Dojo Casa H.. Posts: 10611	16.06.2010 - 15:03 Verbrauch wird eh über Möst und indirekt und unzureichend über die Motorbezogene besteuert. Hier gehts um Feinstaub, und das trifft halt Lurchautos
xtrm social assassin Registered: Jul 2002 Location: Posts: 11938	16.06.2010 - 15:08 Unzureichend über die motorbezogene? Bei uns in AT zahlst du NUR auf grund von leistung steuer und versicherung...was vermutlich fairer ist, als was sie in DE machen. Wobei sie viel zuviel verlangen bei uns.
WONDERMIKE Administrator kenough Registered: Jul 2001 Location: Mojo Dojo Casa H.. Posts: 10611	16.06.2010 - 15:14 unzureichend weil die Leistung noch lange nichts über den realen Verbrauch aussagt da wäre beispielsweise der Normverbrauch/Co2 Ausstoß die bessere Basis
Burschi1620 24/7 Santa Claus Registered: Apr 2004 Location: Drüber da Donau Posts: 6792	16.06.2010 - 16:02 Ich weiß nicht was ihr habt, ich finds nicht schlimm. Frag mich auf welche Gebiete das gelten soll? Innerhalb des Rings wär mal geil. Innerhalb des Gürtels wär schon härter So ganz hab ich das System aber noch nicht verstanden. Man zahlt doch, je nachdem welche "Klasse" man hat, einfach mehr Geld oder? Weil das mit dem Fahrverbot ist mir neu. Dass es nichts bringen würde, wage ich zu bezweifeln. Rein hypothetisch: Wien ohne Autos und noch immer gleiche Feinstaubbelastung? Glaubs kaum... Aber ich weiß nicht, was noch so unsere Umwelt innerhalb Wiens belastet.
XXL insomnia Registered: Feb 2001 Location: /dev/null Posts: 15703	16.06.2010 - 16:14 Zitat von Burschi1620 Ich weiß nicht was ihr habt, ich finds nicht schlimm. Frag mich auf welche Gebiete das gelten soll? Innerhalb des Rings wär mal geil. Innerhalb des Gürtels wär schon härter So ganz hab ich das System aber noch nicht verstanden. Man zahlt doch, je nachdem welche "Klasse" man hat, einfach mehr Geld oder? Weil das mit dem Fahrverbot ist mir neu. Dass es nichts bringen würde, wage ich zu bezweifeln. Rein hypothetisch: Wien ohne Autos und noch immer gleiche Feinstaubbelastung? Glaubs kaum... Aber ich weiß nicht, was noch so unsere Umwelt innerhalb Wiens belastet. ich hab letztens erst wieder mit meinem vater geredet ... wie der nach wien gekommen ist hat man noch über die kärnter strasse beim steffl vorbeifahren können, seitdem hat sich einiges getan ... wenn man sich bilder von wien aus den 70ern anschaut und auf die häuser achtet sind die alle schwarz oder grau wegen den abgasen ohne kat, dagegen sind eh schon fast alle autos sauber unterwegs ... ich wart nur bis ig-l vorschieben um die autobahn auf an 80er zu beschränken, man sieht eh wie viels in oö gebracht hat, aber ja wir machen ja den selben fehler weiter ... ich mein auf der einen seite werden die autobahnen verbreitert bis zum geht-nicht-mehr auf der anderen stehen überall beschränkungen das die luft ja net verschmutzt wird ... die luftverschmutzung wird einfach an der falschen stelle bekämpft ...
Burschi1620 24/7 Santa Claus Registered: Apr 2004 Location: Drüber da Donau Posts: 6792	16.06.2010 - 16:31 Zitat von XXL die luftverschmutzung wird einfach an der falschen stelle bekämpft ... es geht ja jetzt hier nur um die Stadt. Deshalb frag ich mich ja: Wie kann man die Verschmutzung in der Stadt noch verringern, außer durch den Verkehr mit Autos? Für mich ist das derzeit eine Milchmädchen Rechnung. Wenn weniger Autos in der Stadt fahren, dürfte die Luft besser sein, da es weniger Emissionen gibt. ( <- mein Wissensstand. Sollte es auch erheblich Emissionen durch andere Dinge in der Stadt geben, sieht es natürlich wieder anders aus)

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