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Welcher Internet Browser?

John_k22 13.04.2004 - 00:14 7530 116
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MightyMaz

hat nun auch einen Titel
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Also wenn ich auf about Netscape geh steht da gleich mal groß "Powerd bei Java technolgy from Sun".
Und wenns überall gleich ausschaut etc. was sollte das sonst sein ausser Java ?
Vieleicht auch dieses Plattformunabhängige C++ QT Zeug da ? :D

ChrisK

dun dun dunnn
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Zitat von MightyMaz
Den "Effekt" kenn ich bisher nur von Java.
C++ kann das nicht sein.
Wenns noch was anderes gibt dann sagt mir was...

den "Effekt" kannst du über die UserChome.css in deinen Anwendungsdateien ändern. imho ist Firefox / Mozilla in C/C++ geschrieben.

@MightyMaz:
Du widersprichst dich ein bisschen. Auf der einen Seite schreibst du was von Plattformunabhängigkeit, auf der anderen sollen wir im Taskmanager (Wo find ich den unter Linux? -> ich glaub du meinst "top") die EXPLORER.EXE abschiessen.

MightyMaz

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Jaaa sorry ich sprach natürlich nur von den Windows Usern was das mim Taskmanager/Explorer anging :rolleyes:

Weil halt vorhin einige sagten, die Explorer.exe würd so viel fressen, aber die hat man schließlich auch ohne den IE.

Ich glaub ich saug mir nun nochmal alle Browser und mach eine ausführliche Testreihe, bzgl Ladezeiten und Speicherbedarf uff....
jedenfalls ist das scrollen von Seiten und öffnen von Menüs "hackliger" mit mozilla Netscape und Opera als mim IE.
Und mich persönlich stört das halt, ist aber natürlich ne Gewöhnungssache ;)

Warum streiten wir uns eigentlich über deppate Browser :confused:

Das einizig wahre was Speicher und Ladezeiten angeht ist und bleibt der Mosaic.
Wer braucht schon so Features wie Anzeige von Frames, css oder Javascript ? :D
Bearbeitet von MightyMaz am 17.04.2004, 13:20

erlgrey

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aber iexplore.exe greift auf einiges von explorer.exe zu
deshalb kannst den ie auch ned deeinstallieren ~

afaik

MightyMaz

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hmm also was genau alles die explorer.exe verwaltet weiß ich nicht.
Ist jedenfalls ne zentrale Windows Komponente und ich denke deren Speicherbedarf wird durch verschiedenste Programme aufgebläht.
Ob das nur mim Windows explorer und IE zusamnehängt weiß ich nicht, jedenfalls ohne kommst nicht aus auch nicht wenn ein anderer Browser drauf ist. So gesehen müßte man dann immernoch die Explorer.exe dazuzählen.
Naja Speicher hab ich eh genug zum Glück.
Auf alle Fälle läd der IE schneller und die Gui ist flotter.
Egal worans nun liegt (ich als Java hasser vermute halt immer Java als die Wurzel allen übels :D), und das ist mir halt wichtig weil ich mich an den flotten Aufbau gewöhnt hab und mich komisch fühl mim Netcape z.b.
Auch wenn der unumstritten mehr Features hat (die ich aber teilweise auch net will. Das einizg sinnige find ich den Popupblocker, den hab ich halt jetzt separat).

erlgrey

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nette features -> popupblocker, password manager, image manager, tabbed browsing, usw
das sind die dinge ohne denen i ned leben kann =)

Friedel

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Zitat von Innovaset
noch dazu hat der opera ein mail prog usw. auch noch integriert :up:

Zitat von Viper780
da mozilla doch auch, und genaudeshalb verwend ich den firefox weil er des ned hat und ich ma des zusammenstellen kan wie ich es brauche.

same here

MightyMaz

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Naja also ich nehm den Browser schon lieber nur zum Surfen.
Is ja klar daß er lahmer wird wenn er so viel Sachen drin hat.
Email z.b. hab ich nun wirklich lieber speparat.
Downlaodmanger verwend ich lieber nen anderen bzw. bei den alltäglich anfallenden kleinen Dateien unter DSL gar keinen.
etc.

evrmnd

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iexplore.exe kann mit an trick schon deinstalliert werden..
einfach mal googlen

Viper780

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Zitat von EVERMIND
iexplore.exe kann mit an trick schon deinstalliert werden..
einfach mal googlen

velierst aber im gesamten Windows an performance udn omfort aber vorallem an stabilität

FMFlash

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Zum Thema: Netscape

Richtigstellungen@MightyMaz

Zitat
Wenn die Guis net in Java sind (daß der code selber C ist is scho klar) wie erklärt ihr euch dann alle die Reaktionsträgheit ?

Du wirst sicher verstehen das nicht jedes System identisch konfiguriert ist und sich deren Performance in sämtlichen Bereichen unterscheiden wird. Ich benutze selbst Netscape und "träge" ist da garnichts. Wenn du den Quickstart-Agent verwendest startet er auch genauso flott wie der IE (was ich allerdings nicht für ein ausschlaggebendes Kriterium für die Qualität eines Browsers halte).

Zitat
Ich erkenne Java Guis. Und eins steht fest. der Netscape hat ne Java Gui. Den hab ich grad hier. Sieht man an der Optik und dem lahmen Fesnsteraufklappen in Menüleisten.

Offensichtlich erkennst du es nicht, sonst würdest du nicht solch einen Unsinn von dir geben. Notfalls kannst du dir gerne den Source von Mozilla herunterladen und nach dem "Java-GUI" suchen, viel Vergnügen.
Wie du ein Java-Framework in eine C++ Anwendung einbindest (was für eine Horrorvorstellung) würde mich ausserdem interessieren.

Zitat
Den "Effekt" kenn ich bisher nur von Java.
C++ kann das nicht sein.
Wenns noch was anderes gibt dann sagt mir was...

Wie sich Fenster und deren Controls verhalten (erscheinen des Menüs zb) kontrolliert der Window Manager, im Regelfall NICHT die Anwendung selbst, diese versorgt den WM nur mit Informationen (flags) über die zu verwaltenden Objekte und wird über Eingaben informiert.
Ich zb habe die aufwändigen Menü-Roll-Effekte meines WinXP deaktiviert - folglich ist jedes Menü (ja sogar das vom Netscape) _sofort_ vollständig sichtbar - ohne effekt.

Zitat
Plattformunanhängiges C++ lib hmm... naja dann wirds wohl an dem Plattformunanhängig liegen, daß es lahm is.

Plattformunabhänig != langsam. Das ist lediglich bei (halb)interpretierten Sprachen wie Java der Fall.
Die Plattformunabhängigkeit wird bei solch einer lib (QT, wxWidgets, ..) dadurch erreicht das für jede Plattform eine native Umsetzung des gemeinsam, möglichst einheitlich, definierten Interface (den Klassen/Funktionen/Methoden der lib) implementiert wird. Für den Entwickler bedeutet dies das man für jede Platform auf die eine mit solch einer Bibliothek erstellte Anwendung portiert werden soll den gleichen source verwenden kann und nur noch die jeweilige Ausführung der lib für die entsprechende Platform zu linken braucht.
Im Endeffekt ensteht dann eine native Anwendung, welche bekanntlich flott laufen.

PS: Wider den gängigen Marketing-Behauptungen sind die Sprachen C/C++ in ihrer "Reinform" (ANSI / ISO) Plattformunabhängig (durch eben solch eine c/c++-bibliothek, genannt C bzw C++ Standard Library). Das was es abhängig macht sind die APIs der Plattformen die man (bei GUIs vor allem) anspricht.

Sollten noch Fragen offen sein, bitte per PM, dem Thread zuliebe.

Viper780

Elder
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ahjo und weil jeder sagt Java is sooo langsam des is doch voller blödsin es gibt auch sehr schnell eudn gute java programme dei einem C code in nix nachstehen.

MightyMaz

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Das ist nun aber Schmarn Viper.
Java ist eine interpretersprache die über eine Virtual Machine läuft.
Auch mit JIT kompilierung kommt sie NIE an C oder C++ (native) Code ran.
Selbst VB (auch interpretiert) ist deutlich schneller (es kann weniger aber das was es kann macht es definitiv schneller als Java).
Bearbeitet von MightyMaz am 17.04.2004, 14:48

DKCH

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gehts da jetzt noch um browser oder um halbwahrheiten über programmiersprachen? :confused:

MightyMaz

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Naja dann schreibma halt wieder halbwahrheiten über Browser.

Ich find irgendwie ist diese ganze "welcher Browser ist besser" Diskussion total ausgelutscht.

Ich steiger mich da leider auch dauern so rein :(

Aber ich finde das Thema ist objektiv betrachtet mal einfach durch und jeder soll nehmen was ihm/ihr am besten gfällt, weil Webseiten anzeigen können sie mitlerweile doch alle ;)
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