LAMP auf VM oder Docker?

matiss

Chaos Maestro

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20.11.2022 - 19:22

Hallo,

gerade dabei mein Proxmox Cluster zuhause einzurichten und überlege gerade wie ich das mit dem WebServern mache. Es werden viele (kleine) "Appikationen" betrieben. Will mir alles mögliche mal ansehen, Grafana, Zabbix, OpenNMS, Mantis, Groupware usw usf.
Jetzt frag ich mich nur soll ich eine dedizierte Apache VM betreiben mit allem drauf, eine VM mit einer Docker Instanz von Apache oder für jedes Projekt eine eigene Docker Instanz und dann irgendwie einen Proxy (fand da was mit Nginx) davor?
Wird lange mal nur eine Testing Umgebung sein. Hab Docker bisher nur "fertige" Instanzen verwendet und hab hier definitiv noch Nachholbedarf.
Alles in seine eigene Docker Instanz hat sicher Vorteile hinsichtlich ausfallen etc. Könnte man die Instanzen dann auch so auf eine eventuell spätere Production umgebung rüberziehen oder muß man dann alles neu erstellen?

Was sind hier eure Erfahrungen und Meinungen was der "bessere" Weg ist?

Danke schonmal

charmin

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20.11.2022 - 19:59

Bin kein Sysadmin, hab aber bei mir alles in nem Docker.
Viel einfacher wartbar, spart aufgrund fertiger Images elendig viel Zeit.
Kann bei jedem Docker die ressourcen zuteilen (cpu kerne, welche gpu, wieviel ram)

nutze noch folgende tools bei uns am server:

https://github.com/jesseduffield/lazydocker
https://www.netdata.cloud/ (zeigt auch docker container an)

Nie wieder setze ich ein nextcloud oder ähnliches ohne docker auf.
Aber wie gesagt, bin kein Sysadmin und will daher den Administrationsaufwand für meine Ziele (Deep Learning) niedrig halten.

ZARO

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20.11.2022 - 20:13

Kann empfehlen - alles über Docker mit dem Docker Compose auf dem selben Linux Server.

Als LoadBallancer/LetsEncrypt Certifikate etc kann Ich den jwilder/nginx-proxy empfehlen.

Habe mal folgendes als Vorlage benutzt:
https://www.smarthomebeginner.com/d...ver-2018-basic/

lg

davebastard

Vinyl-Sammler

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21.11.2022 - 16:29

jap würde auch docker + docker compose empfehlen und einen nginx-proxy als https endpunkt der die Requests dann auf die verschiedenen docker container zuteilt.
ich seh den vorteil auch vor allem an den fertigen images...

Viper780

Moderator
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21.11.2022 - 16:32

Zitat aus einem Post von davebastard
ich seh den vorteil auch vor allem an den fertigen images...

Bei sowas wie dem apache httpd webserver passen die ja noch - aber wenns spezieller wird sind die meisten sehr schlecht und nicht selten voller alter Software

EDIT:
Persönlich würd ich eher HAproxy als Load Balancer und Reverse Proxy nehmen weniger nginx. Aber für nginx wirst du deutlich mehr anleitungen finden

Bearbeitet von Viper780 am 21.11.2022, 16:38

charmin

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21.11.2022 - 16:34

Zitat aus einem Post von Viper780
Bei sowas wie dem apache httpd webserver passen die ja noch - aber wenns spezieller wird sind die meisten sehr schlecht und nicht selten voller alter Software

ja, dann pass ich halt das Dockerfile an oder ergänze ein fertiges image.
alles besser als den schmarrn händisch aufsetzen

Ausser das is deine hackn oder man machts gern.

Viper780

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21.11.2022 - 16:39

Zitat aus einem Post von charmin
ja, dann pass ich halt das Dockerfile an oder ergänze ein fertiges image.
alles besser als den schmarrn händisch aufsetzen
Ausser das is deine hackn oder man machts gern.

ja da bin ich völlig bei dir!
Wollt nur drauf hinweisen dass man sich da probleme eintreten kann wenns einem nicht bewusst ist

hynk

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21.11.2022 - 16:54

Was sagt ihr zu traefik?
Scheint mir bisher eine sehr elegante Lösung zu sein.

COLOSSUS

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GNUltra

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21.11.2022 - 17:08

Fuer niemanden in diesem Thread macht es einen Unterschied, ob der LB/Reverse Proxy nun nginx, traefik, oder haproxy ist

So lange ihr damit zurecht kommt, und das Container Image nicht bis in Mark ranzig ist (ist hoffentlich bei allen drei Projekten beim "offiziell(st)en" Image OK), wird das Trum den Zweck erfuellen.

ZARO

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21.11.2022 - 17:32

Es empfielt sich sowieso nur auf Offizielle Images zu setzen oder zumindest schauen wann das Image zuletzt upgedatet wurde.

Es gibt sehr vielle inofizielle Images, die schon länger nicht upgedatet wurden da in der zwischenzeit ein Offizielles Image rausgekommen ist.

lg

Viper780

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21.11.2022 - 17:38

Colo hat wie immer recht.

Setzt dass ein wo ihr euch auskennt, es passende Anleitungen gibt und ggf einen Ansprechpartner habt

davebastard

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21.11.2022 - 19:36

es gibt sicher für alle 3 tutorials...

Zitat
Bei sowas wie dem apache httpd webserver passen die ja noch - aber wenns spezieller wird sind die meisten sehr schlecht und nicht selten voller alter Software

bei den genannten Apps wird man aber recht sicher was finden (offizielle oder zumindest gepflegte images). und wie charmin schon gesagt hat wenn was fehlt macht man sich halt ein eigenes dockerfile dass das was es schon gibt als basis nimmt.

matiss

Chaos Maestro

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23.11.2022 - 08:02

Danke schonmal für das viele Feedback. Werd es mit einer Docker Instanz pro Applikation angehen.

matiss Chaos Maestro Registered: Dec 2007 Location: Vienna Posts: 719	20.11.2022 - 19:22 Hallo, gerade dabei mein Proxmox Cluster zuhause einzurichten und überlege gerade wie ich das mit dem WebServern mache. Es werden viele (kleine) "Appikationen" betrieben. Will mir alles mögliche mal ansehen, Grafana, Zabbix, OpenNMS, Mantis, Groupware usw usf. Jetzt frag ich mich nur soll ich eine dedizierte Apache VM betreiben mit allem drauf, eine VM mit einer Docker Instanz von Apache oder für jedes Projekt eine eigene Docker Instanz und dann irgendwie einen Proxy (fand da was mit Nginx) davor? Wird lange mal nur eine Testing Umgebung sein. Hab Docker bisher nur "fertige" Instanzen verwendet und hab hier definitiv noch Nachholbedarf. Alles in seine eigene Docker Instanz hat sicher Vorteile hinsichtlich ausfallen etc. Könnte man die Instanzen dann auch so auf eine eventuell spätere Production umgebung rüberziehen oder muß man dann alles neu erstellen? Was sind hier eure Erfahrungen und Meinungen was der "bessere" Weg ist? Danke schonmal
charmin Super Moderator 10x Registered: Dec 2002 Location: aut_sbg Posts: 14733	20.11.2022 - 19:59 Bin kein Sysadmin, hab aber bei mir alles in nem Docker. Viel einfacher wartbar, spart aufgrund fertiger Images elendig viel Zeit. Kann bei jedem Docker die ressourcen zuteilen (cpu kerne, welche gpu, wieviel ram) nutze noch folgende tools bei uns am server: https://github.com/jesseduffield/lazydocker https://www.netdata.cloud/ (zeigt auch docker container an) Nie wieder setze ich ein nextcloud oder ähnliches ohne docker auf. Aber wie gesagt, bin kein Sysadmin und will daher den Administrationsaufwand für meine Ziele (Deep Learning) niedrig halten.
ZARO Here to stay Registered: May 2002 Location: Wien 22 Posts: 966	20.11.2022 - 20:13 Kann empfehlen - alles über Docker mit dem Docker Compose auf dem selben Linux Server. Als LoadBallancer/LetsEncrypt Certifikate etc kann Ich den jwilder/nginx-proxy empfehlen. Habe mal folgendes als Vorlage benutzt: https://www.smarthomebeginner.com/d...ver-2018-basic/ lg
davebastard Vinyl-Sammler Registered: Jun 2002 Location: wean Posts: 12307	21.11.2022 - 16:29 jap würde auch docker + docker compose empfehlen und einen nginx-proxy als https endpunkt der die Requests dann auf die verschiedenen docker container zuteilt. ich seh den vorteil auch vor allem an den fertigen images...
Viper780 Moderator Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 50111	21.11.2022 - 16:32 Zitat aus einem Post von davebastard ich seh den vorteil auch vor allem an den fertigen images... Bei sowas wie dem apache httpd webserver passen die ja noch - aber wenns spezieller wird sind die meisten sehr schlecht und nicht selten voller alter Software EDIT: Persönlich würd ich eher HAproxy als Load Balancer und Reverse Proxy nehmen weniger nginx. Aber für nginx wirst du deutlich mehr anleitungen finden Bearbeitet von Viper780 am 21.11.2022, 16:38
charmin Super Moderator 10x Registered: Dec 2002 Location: aut_sbg Posts: 14733	21.11.2022 - 16:34 Zitat aus einem Post von Viper780 Bei sowas wie dem apache httpd webserver passen die ja noch - aber wenns spezieller wird sind die meisten sehr schlecht und nicht selten voller alter Software ja, dann pass ich halt das Dockerfile an oder ergänze ein fertiges image. alles besser als den schmarrn händisch aufsetzen Ausser das is deine hackn oder man machts gern.
Viper780 Moderator Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 50111	21.11.2022 - 16:39 Zitat aus einem Post von charmin ja, dann pass ich halt das Dockerfile an oder ergänze ein fertiges image. alles besser als den schmarrn händisch aufsetzen Ausser das is deine hackn oder man machts gern. ja da bin ich völlig bei dir! Wollt nur drauf hinweisen dass man sich da probleme eintreten kann wenns einem nicht bewusst ist
hynk Super Moderator like totally ambivalent Registered: Apr 2003 Location: Linz Posts: 11069	21.11.2022 - 16:54 Was sagt ihr zu traefik? Scheint mir bisher eine sehr elegante Lösung zu sein.
COLOSSUS Administrator GNUltra Registered: Dec 2000 Location: ~ Posts: 12083	21.11.2022 - 17:08 Fuer niemanden in diesem Thread macht es einen Unterschied, ob der LB/Reverse Proxy nun nginx, traefik, oder haproxy ist So lange ihr damit zurecht kommt, und das Container Image nicht bis in Mark ranzig ist (ist hoffentlich bei allen drei Projekten beim "offiziell(st)en" Image OK), wird das Trum den Zweck erfuellen.
ZARO Here to stay Registered: May 2002 Location: Wien 22 Posts: 966	21.11.2022 - 17:32 Es empfielt sich sowieso nur auf Offizielle Images zu setzen oder zumindest schauen wann das Image zuletzt upgedatet wurde. Es gibt sehr vielle inofizielle Images, die schon länger nicht upgedatet wurden da in der zwischenzeit ein Offizielles Image rausgekommen ist. lg
Viper780 Moderator Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 50111	21.11.2022 - 17:38 Colo hat wie immer recht. Setzt dass ein wo ihr euch auskennt, es passende Anleitungen gibt und ggf einen Ansprechpartner habt
davebastard Vinyl-Sammler Registered: Jun 2002 Location: wean Posts: 12307	21.11.2022 - 19:36 es gibt sicher für alle 3 tutorials... Zitat Bei sowas wie dem apache httpd webserver passen die ja noch - aber wenns spezieller wird sind die meisten sehr schlecht und nicht selten voller alter Software bei den genannten Apps wird man aber recht sicher was finden (offizielle oder zumindest gepflegte images). und wie charmin schon gesagt hat wenn was fehlt macht man sich halt ein eigenes dockerfile dass das was es schon gibt als basis nimmt.
matiss Chaos Maestro Registered: Dec 2007 Location: Vienna Posts: 719	23.11.2022 - 08:02 Danke schonmal für das viele Feedback. Werd es mit einer Docker Instanz pro Applikation angehen.

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