AdRy
Auferstanden
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Der ORF gehoert imo nicht zugesperrt, aber massiv gesundgeschrumpft, inkl. einer Beschraenkung auf die gesetzlichen Kernkompetenzen und -pflichten des Senders. D. h. Bildungsauftrag erfuellen statt "Dacing Stars", und auch keine multimillionenteuren Sportproduktionen im Hauptabendprogramm mehr.
Ich red ja nicht davon, dass der Hersteller einen spezialtreiber für EINEN Kunden machen soll, sondern einen der dem "stand der technik" (z.b. win7, 64bit,..) entspricht für ALLE Kunden. Man kann das spiel auch umdrehn: was wäre wenn man nach jedem windows patch eine neue hardware braucht weil die alte nimmer unterstüzt wird? Wär genauso hirnlos und kundenunfreundlich. Neuer Patch? Ah sorry Kernel untersützt deine 1 Jahr alte Hardware nimmer, darfst mit dem alten verbuggten system weiterarbeiten. Kannst ja gern nach dem motto eol = ich bin ausm schneider leben. Bei solchen Leuten kann man nur hoffen, dass die EU gscheide Gesetze macht damit man seine Geräte länger nutzen kann.
Bearbeitet von AdRy am 21.10.2013, 14:44
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COLOSSUS
AdministratorGNUltra
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es ist mir einfach zu mühseelig mich weiter daran zu beteiligen. Kein Stress, deine Wortspenden werden bestimmt niemandem abgehen.
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wacht
pewpew
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sorry aber eol bzw. garantie (support) zeit hat nicht nur mit firmware, treibern usw.. zu tun. Es gibt genug produkte die vor dem eol schon keine treiber, nichtmal offensichtliche firmware BUGS ausgebessert bekommen. Bestes beispiel sind router: selbst welche die für "small business" ausgelegt sind bekommen kein firmwareupdate nachdem die nächste revision released wurde obwohl die hardware 99% gleich ist und ich lass mir nicht einreden, dass die eol von einem router 1 Jahr ist...
Zu Support gehört mehr als einen Treiber zu schreiben oder einen bug in der FW zu fixen. Das müssens EINMAL machen, d.h. da sitzen vl 2 Mitarbeiter ein paar Stunden. Support würde bedeuten jeden Kunden mit Problem einzeln zu betreuen...
Und wie gesagt, wenns nichts für die Kunden tun wird sich das rächen. In der Industrie ist es vl. üblich überteuerte serviceverträge auszuhandeln, aber als Endverbraucher bist die Bitch der Hersteller. Da bin ich auch voll deiner Meinung, aber wenn ich 12 Jahre (!) nach Release keinen Treiber mehr fuer ein Consumer Elektronik Ding krieg welches zu OS Release schon seit 4 Jahren nicht mehr verkauft wurde is das schon a bisserl a andere Sache als 1 Jahr...
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nfin1te
Vereinsmitgliednuttiest knifenut
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Vuescan könnte helfen, 3rd Party Scannersoftware mit Treibern für ältere Geräte.
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davebastard
Vinyl-Sammler
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Naja, '7 Jahre' ... laut geizhals wird das Ding seit mindestens 8 Jahren nicht mehr verkauft (kein Preis mehr seit Nov05) und Release war 2001... also im Endeffekt hat das Ding schon 4-5 Jahre EOL Status hinter sich zum Win7 Release 2009... natuerlich isses schade um das Ding, aber im Endeffekt waers auch schade um den Ressourcenaufwand fuer einen neuen Treiber den wohl kaum jemand noch brauchen wird... nehmen wir mal den anderen worst case fall: du kaufst den scanner im nov 2005 (wwi irgend ein ONU der sich ned informiert) dann kommt vista 2007 raus und du kannst den scanner nimmer verwenden...toll oder ? vista treiber gibts nämlich auch ned. es wird immer von nachhaltigkeit gesprochen aber in dem fall wo man politisch mit einem eu-gesetz oder ähnlichen regelungen was machen könnte machma weiter wie bisher. @colo: seh ich genauso. ack, hab einen ~10 jahre alten s/w laser der war damals mid-range und für den sind heuer sogar noch win7 64bit treiber vom hersteller rausgekommen bzw. sinds bei win 8 schon von microsoft dabei. welcher hersteller ? das wär ja mal ein positives beispiel, was ja auch einer der mitgründe war dass ich den thread aufgemacht hab.
Bearbeitet von davebastard am 21.10.2013, 16:30
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AdRy
Auferstanden
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welcher hersteller ? das wär ja mal ein positives beispiel, was ja auch einer der mitgründe war dass ich den thread aufgemacht hab. Brother
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COLOSSUS
AdministratorGNUltra
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Ich kann heute unter GNU/Linux einen "Mustek BearPaw 1200 CU" (wohl einen der ersten Scanner mit USB1.1, iirc 1997 oder 1998 gekauft...) problemlos einsetzen, fuer den der letzte funktionierende proprietaere Treiber vom Hersteller fuer Windows 9X (konkret 98SE, glaube ich) erschienen ist. Der Scanner ist etwas langsam, aber dafuer, dass ich bzw. meine Mutter alle zwei Monate mal ein A4-Dokument digitalisier[et], reicht er auch heute locker. Die Scan-Qualitaet ist jedenfalls einwandfrei.
Dass das nicht im Sinne von Mustek (falls es die Firma noch gibt) ist, dass ich mir bislang keinen neuen Scanner (von ihnen, nehme ich mal an - die eigene Konkurrenz wollen sie vermutlich nicht foerdern) kaufen musste, ist mir dabei herzlich egal. Sie haben ja schon mal Geld von mir bekommen, und so lange das Geraet technisch nicht defekt ist, kann es mir der Hersteller nicht durch OS-Unterstuetzungsentzug virtuell kaputtmachen. Gewinnen tun dabei ich bzw. meine Mutter, weil wir nicht unnoetig Geld ausgeben muessen, und die Umwelt, weil der alte Scanner nicht auf den Muell und um unseretwillen kein neuer hergestellt werden muss. Ich bin nicht die Wohlfahrt fuer die kommerziellen Interessen von Saubandenfirmen, die mittels zweifelhafter Geschaeftsgeheimniskraemerei geplante Obsoleszenz verwirklichen.
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spunz
ElderElder
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bei den meisten mag das zutreffen, aber nicht bei allen. beim 2012er printserver sind zB sehr viele Druckertreiber von MS selbst und nicht direkt vom Hersteller. Ich glaub nicht, dass sie diese Treiber nicht auch für Clientsysteme nutzen. Hast du ein Beispiel?
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mr.nice.
security baseline pusher
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Ich will Microsoft nicht groß in Schutz nehmen, aber es hat sich in den letzten Versionen grundlegendes am Treibermodell geändert, auch zum Besseren. Wenn ein Hersteller keine Unterstützung für ein neues Treibermodell anbietet, kann man ihnen kaum die Schuld dafür geben. In solchen Fällen wäre es wirklich wünschenswert, dass der Hersteller den Quellcode offenlegt, damit anderen zumindest die Möglichkeit eines Weiterbetriebes gegeben wird.
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questionmarc
Here to stay
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ist das bei allen herstellern so bescheiden ? ich mein dass man ned unendlich updates bringen kann ist logisch. aber 7 jahre find ich schon sehr dürftig. versteh dich natürlich, aber was hat der hersteller davon, wenn zeit und geld in die entwicklung von treibern für alte hw steckt, wenn er den kunden hingegen neue ware verkaufen kann?  in zeiten, in denen die geplante obsoleszenz modisch wie nie ist, rechnen die hersteller gar nicht mehr mit der verwendung von hardware, die 5 jahre oder älter ist
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davebastard
Vinyl-Sammler
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versteh dich natürlich, aber was hat der hersteller davon, wenn zeit und geld in die entwicklung von treibern für alte hw steckt, wenn er den kunden hingegen neue ware verkaufen kann? 
in zeiten, in denen die geplante obsoleszenz modisch wie nie ist, rechnen die hersteller gar nicht mehr mit der verwendung von hardware, die 5 jahre oder älter ist  najo brother fällt mir in dem context (und auch anderen punkten) positiv auf => ist an erster stelle für den nächsten drucker/scanner der gekauft werden muss oder den ich wem empfehle.HP das gegenteil (zumindest drucker/scanner) Aber ja so kunden wie mich gibts wohl ned viele  die green-IT welle ist wohl schon wieder vorbei.
Bearbeitet von davebastard am 21.10.2013, 20:26
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questionmarc
Here to stay
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najo, hp hat zb für den hp designjet 500 noch win7 treiber rausgebracht, dürfte noch kein jahr her sein, seit es die offiziell auf der hp homepage gibt..wird wohl auch ein wenig am produkt selbst liegen, für einen (hausnummer) 100 eur consumer drucker/scanner wird sich kein hersteller einen haxn ausreißn, der dj500 (42") steht vielfach herum und ist/war auch sein äußerst robustes und langlebiges gerät (wir servicieren heute noch verschleißteile wie service station oder carriage belt), wenn der hersteller da nix tut (zumindest bis win7), kanns schon sein, dass das ned so gut is für'n ruf..
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davebastard
Vinyl-Sammler
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das ist doch ein plotter/großformat drucker oder ? auf jedenfall ein business produkt wo der grundpreis schon mal höher ist. ist dann schon wieder was anderes.
edit: ist ja jetzt egal, aber anscheinend gibts hersteller die das auch bei consumer produkten schaffen
Bearbeitet von davebastard am 21.10.2013, 20:32
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