IE8-Beta wird bald erwartet

GrandAdmiralThrawn

XP Nazi

Registered: Aug 2000
Location: BRUCK!
Posts: 3710

26.02.2008 - 09:26

Najo, wenn er per default W3C Standards einhält, und nur mittels speziellen Tags in den "IE6 Kompatibilitätsmodus" wechselt, dann passts eh? Oder versteh ich das falsch?

Spikx

My Little Pwny

Registered: Jan 2002
Location: Scotland
Posts: 13504

26.02.2008 - 09:30

Ja eh, aber es geht darum, dass Microsoft den "alten" IE immer noch mitschleppen will/kann/muss.

COLOSSUS

Administrator
GNUltra

Registered: Dec 2000
Location: ~
Posts: 12147

26.02.2008 - 09:44

leicht OT: Haha, dass MSFT fuer backwards-compatibility gelobt wird, kann aber auch nur ein gut gemeinter kleiner Scherz unter Insidern sein...
Der Switch von 9x auf NT hat damals jede Menge Applikationen gebrochen, das SP2 von NT 5.1 ebenso, und unter Vista gehen wieder einige Dinge nicht (oder nicht richtig) - was durch SP1 ja angeblich nicht grade besser werden soll. Die Loesung, die MSFT vorschlaegt - Virtualisierung alter Host-OS. Wundervoll.

Das einzige halbwegs gaengige OS mit nennenswerter Abwaertskompatibilitaet Binaries betreffend ist SunOS/Solaris.

that

Hoffnungsloser Optimist

Registered: Mar 2000
Location: MeidLing
Posts: 11343

26.02.2008 - 09:47

Zitat von GrandAdmiralThrawn
Najo, wenn er per default W3C Standards einhält, und nur mittels speziellen Tags in den "IE6 Kompatibilitätsmodus" wechselt, dann passts eh? Oder versteh ich das falsch?

So wie ich es verstanden habe, ist es genau umgekehrt, weil die alten Seiten ja keine Kennzeichnung haben, dass sie einen kaputten Browser voraussetzen.

mat

Administrator
Legends never die

Registered: Aug 2003
Location: nö
Posts: 25560

26.02.2008 - 15:15

Zitat von that
So wie ich es verstanden habe, ist es genau umgekehrt, weil die alten Seiten ja keine Kennzeichnung haben, dass sie einen kaputten Browser voraussetzen.

Ja, so ist es.

COL, das sehe ich nicht so. Windows hat mit jeder Menge Peripherie zu kämpfen, von alten Scannern bis zu den neusten Grafikkarten. In Sachen Treiberunterstützung - und um diese geht es hauptsächlich - haben sie einiges vorgelegt. Auch die meisten alten DOS-Programme bzw. Spiele lassen sich unter Vista noch starten und kämpfen nur mit dem Sound. Ein altes Spiel von mir, das XMS und Mode 13h (Baujahr 1996 iirc) benutzt läuft zB problemlos und in diesem Sinne würde ich Windows im Großen und Ganzen abwärtskompatibel nennen. Das natürlich nicht jedes Programm laufen kann, liegt mitunter auch daran, dass sehr viele Windows-Programme sehr schlecht implementiert wurden.

Ebenfalls leicht OT: Ich bin kein Windows-Fan, aber es ist momentan die beste Alternative um produktiv in meinem sehr allgemein gehaltenen Bereich arbeiten zu können. Hätte ich mehr Probleme als mit einem Linux-Desktop, dann würde ich zumindest meine Workstation umsiedeln. Das war allerdings beim letzten Versuch noch nicht der Fall.

GrandAdmiralThrawn

XP Nazi

Registered: Aug 2000
Location: BRUCK!
Posts: 3710

26.02.2008 - 15:56

Es geht auch anders, siehe alte id Spiele, die laufen alle. (Waren die VGA Games von denen Mode X? Ich weiß es ned.. wurscht.)

Ich hätts halt so gemacht, daß der IE8 automatisch W3C konform ist, und nur bei einem bestimmten Tag auf "IE6" umschaltet. Dann muß halt jeder, der seine Seiten nur IE6-kompatibel gestaltet hat, den Tag im Nachhinein einfügen. Oder man filtert zusätzlich nach diversen Meta Tags wie:

Code:

<meta name="GENERATOR" content="Microsoft FrontPage 5.0">
<meta name="ProgId" content="FrontPage.Editor.Document">

Da dürfte ja relativ klar sein, was los ist.

Kann man ja auch frei konfigurierbar machen, das Browserverhalten, und alle werden glücklich? Das wär wohl die gscheiteste Option. Einfach umstellen, fertig.

userohnenamen

leider kein name

Registered: Feb 2004
Location: -
Posts: 15867

26.02.2008 - 16:13

oder einen "rerender" button den man drücken kann falls eine seite nicht richtig dargestellt wird und dann wird der IE6.0 modus aktiviert

that

Hoffnungsloser Optimist

Registered: Mar 2000
Location: MeidLing
Posts: 11343

26.02.2008 - 20:48

Zitat von mat
Ja, so ist es.

OK, Microsoft hat sich also in die Lage gebracht, wo sie keinen standardkonformen Browser mehr auf den Markt bringen können.

Naja, sie könnten schon, sie könnten IE8 nicht als IE8 rausbringen, sondern z.B. als "Microsoft Web Browser 1.0", und der ist dann wirklich "out of the box" standardkonform.

mat

Administrator
Legends never die

Registered: Aug 2003
Location: nö
Posts: 25560

26.02.2008 - 21:14

Zitat von that
OK, Microsoft hat sich also in die Lage gebracht, wo sie keinen standardkonformen Browser mehr auf den Markt bringen können.

Naja, sie könnten schon, sie könnten IE8 nicht als IE8 rausbringen, sondern z.B. als "Microsoft Web Browser 1.0", und der ist dann wirklich "out of the box" standardkonform.

Entweder ein "neuer Browser" oder den Client selbst entscheiden lassen, so wie es die Informationsleisten bis jetzt machen.

JC

Vereinsmitglied
Disruptor

Registered: Feb 2001
Location: Katratzi
Posts: 9066

04.03.2008 - 11:38

Zitat
We’ve decided that IE8 will, by default, interpret web content in the most standards compliant way it can. This decision is a change from what we’ve posted previously.

Why Change?

Microsoft recently published a set of Interoperability Principles. Thinking about IE8’s behavior with these principles in mind, interpreting web content in the most standards compliant way possible is a better thing to do.

We think that acting in accordance with principles is important, and IE8’s default is a demonstration of the interoperability principles in action. While we do not believe any current legal requirements would dictate which rendering mode a browser must use, this step clearly removes this question as a potential legal and regulatory issue. As stated above, we think it’s the better choice.

The rest of this blog post provides context around the different modes, the technical challenge, and what it means going forward.

Source

userohnenamen

leider kein name

Registered: Feb 2004
Location: -
Posts: 15867

04.03.2008 - 11:42

die internen vorgänge für diesen wandel wären sicher interessant
ich kanns fast ned glauben das sie wirklich "angst" haben wegen weiteren kartellrechtlichen sachen etc.
oder sie sind einfach wirklich gscheiter worden

Spikx

My Little Pwny

Registered: Jan 2002
Location: Scotland
Posts: 13504

04.03.2008 - 12:08

Zitat von JC
Source

Na Gott sei Dank

Rektal

Here to stay

Registered: Dec 2002
Location: Inside
Posts: 4479

05.03.2008 - 22:59

http://www.microsoft.com/windows/pr...8/getitnow.mspx

Chrissicom

Rise of the Ryzen

Registered: Jul 2006
Location: Falkensee
Posts: 1942

07.03.2008 - 15:19

Also so überzeugt bin ich von der IE 8 Beta ja noch nicht. Was mich besonders freut ist zwar, das IE jetzt wie Firefox eine Restore last session Funktion hat (praktisch wenn z.B. ein dummes Setup den Rechner einfach mal schnell neu startet) aber das mit der Standardkonformität habe ich noch nicht ganz verstanden. Dieses ACID Ding mag zwar schön funktionieren, aber sehr sauber programmierte Seiten die den W3C X/HTML bzw. CSS Test klaglos bestehen schaun teilweise aber schon sowas von grottenfalsch aus. Es gibt quasi keine große Webseite die in allen Punkten richtig aussehen würde, selbst die Microsoft eigenen Seiten sehen teilweise ganz schön schräg aus damit (kein Wunder die sind ja IE und nicht Standard optimiert). Also Standard schön und gut, aber irgendwie muss das anders funktionieren als jetzt, sonst ist das geschreih groß wenn der IE 8 erstmal auf Windows Update liegt

Nico

former person of interest

Registered: Sep 2006
Location: -
Posts: 4082

28.09.2008 - 11:31

die beta 2 ist seit kurzem verfügbar...btw

GrandAdmiralThrawn XP Nazi Registered: Aug 2000 Location: BRUCK! Posts: 3710	26.02.2008 - 09:26 Najo, wenn er per default W3C Standards einhält, und nur mittels speziellen Tags in den "IE6 Kompatibilitätsmodus" wechselt, dann passts eh? Oder versteh ich das falsch?
Spikx My Little Pwny Registered: Jan 2002 Location: Scotland Posts: 13504	26.02.2008 - 09:30 Ja eh, aber es geht darum, dass Microsoft den "alten" IE immer noch mitschleppen will/kann/muss.
COLOSSUS Administrator GNUltra Registered: Dec 2000 Location: ~ Posts: 12147	26.02.2008 - 09:44 leicht OT: Haha, dass MSFT fuer backwards-compatibility gelobt wird, kann aber auch nur ein gut gemeinter kleiner Scherz unter Insidern sein... Der Switch von 9x auf NT hat damals jede Menge Applikationen gebrochen, das SP2 von NT 5.1 ebenso, und unter Vista gehen wieder einige Dinge nicht (oder nicht richtig) - was durch SP1 ja angeblich nicht grade besser werden soll. Die Loesung, die MSFT vorschlaegt - Virtualisierung alter Host-OS. Wundervoll. Das einzige halbwegs gaengige OS mit nennenswerter Abwaertskompatibilitaet Binaries betreffend ist SunOS/Solaris.
that Hoffnungsloser Optimist Registered: Mar 2000 Location: MeidLing Posts: 11343	26.02.2008 - 09:47 Zitat von GrandAdmiralThrawn Najo, wenn er per default W3C Standards einhält, und nur mittels speziellen Tags in den "IE6 Kompatibilitätsmodus" wechselt, dann passts eh? Oder versteh ich das falsch? So wie ich es verstanden habe, ist es genau umgekehrt, weil die alten Seiten ja keine Kennzeichnung haben, dass sie einen kaputten Browser voraussetzen.
mat Administrator Legends never die Registered: Aug 2003 Location: nö Posts: 25560	26.02.2008 - 15:15 Zitat von that So wie ich es verstanden habe, ist es genau umgekehrt, weil die alten Seiten ja keine Kennzeichnung haben, dass sie einen kaputten Browser voraussetzen. Ja, so ist es. COL, das sehe ich nicht so. Windows hat mit jeder Menge Peripherie zu kämpfen, von alten Scannern bis zu den neusten Grafikkarten. In Sachen Treiberunterstützung - und um diese geht es hauptsächlich - haben sie einiges vorgelegt. Auch die meisten alten DOS-Programme bzw. Spiele lassen sich unter Vista noch starten und kämpfen nur mit dem Sound. Ein altes Spiel von mir, das XMS und Mode 13h (Baujahr 1996 iirc) benutzt läuft zB problemlos und in diesem Sinne würde ich Windows im Großen und Ganzen abwärtskompatibel nennen. Das natürlich nicht jedes Programm laufen kann, liegt mitunter auch daran, dass sehr viele Windows-Programme sehr schlecht implementiert wurden. Ebenfalls leicht OT: Ich bin kein Windows-Fan, aber es ist momentan die beste Alternative um produktiv in meinem sehr allgemein gehaltenen Bereich arbeiten zu können. Hätte ich mehr Probleme als mit einem Linux-Desktop, dann würde ich zumindest meine Workstation umsiedeln. Das war allerdings beim letzten Versuch noch nicht der Fall.
GrandAdmiralThrawn XP Nazi Registered: Aug 2000 Location: BRUCK! Posts: 3710	26.02.2008 - 15:56 Es geht auch anders, siehe alte id Spiele, die laufen alle. (Waren die VGA Games von denen Mode X? Ich weiß es ned.. wurscht.) Ich hätts halt so gemacht, daß der IE8 automatisch W3C konform ist, und nur bei einem bestimmten Tag auf "IE6" umschaltet. Dann muß halt jeder, der seine Seiten nur IE6-kompatibel gestaltet hat, den Tag im Nachhinein einfügen. Oder man filtert zusätzlich nach diversen Meta Tags wie: Code: `<meta name="GENERATOR" content="Microsoft FrontPage 5.0"> <meta name="ProgId" content="FrontPage.Editor.Document">` Da dürfte ja relativ klar sein, was los ist. Kann man ja auch frei konfigurierbar machen, das Browserverhalten, und alle werden glücklich? Das wär wohl die gscheiteste Option. Einfach umstellen, fertig.
userohnenamen leider kein name Registered: Feb 2004 Location: - Posts: 15867	26.02.2008 - 16:13 oder einen "rerender" button den man drücken kann falls eine seite nicht richtig dargestellt wird und dann wird der IE6.0 modus aktiviert
that Hoffnungsloser Optimist Registered: Mar 2000 Location: MeidLing Posts: 11343	26.02.2008 - 20:48 Zitat von mat Ja, so ist es. OK, Microsoft hat sich also in die Lage gebracht, wo sie keinen standardkonformen Browser mehr auf den Markt bringen können. Naja, sie könnten schon, sie könnten IE8 nicht als IE8 rausbringen, sondern z.B. als "Microsoft Web Browser 1.0", und der ist dann wirklich "out of the box" standardkonform.
mat Administrator Legends never die Registered: Aug 2003 Location: nö Posts: 25560	26.02.2008 - 21:14 Zitat von that OK, Microsoft hat sich also in die Lage gebracht, wo sie keinen standardkonformen Browser mehr auf den Markt bringen können. Naja, sie könnten schon, sie könnten IE8 nicht als IE8 rausbringen, sondern z.B. als "Microsoft Web Browser 1.0", und der ist dann wirklich "out of the box" standardkonform. Entweder ein "neuer Browser" oder den Client selbst entscheiden lassen, so wie es die Informationsleisten bis jetzt machen.
JC Vereinsmitglied Disruptor Registered: Feb 2001 Location: Katratzi Posts: 9066	04.03.2008 - 11:38 Zitat We’ve decided that IE8 will, by default, interpret web content in the most standards compliant way it can. This decision is a change from what we’ve posted previously. Why Change? Microsoft recently published a set of Interoperability Principles. Thinking about IE8’s behavior with these principles in mind, interpreting web content in the most standards compliant way possible is a better thing to do. We think that acting in accordance with principles is important, and IE8’s default is a demonstration of the interoperability principles in action. While we do not believe any current legal requirements would dictate which rendering mode a browser must use, this step clearly removes this question as a potential legal and regulatory issue. As stated above, we think it’s the better choice. The rest of this blog post provides context around the different modes, the technical challenge, and what it means going forward. Source
userohnenamen leider kein name Registered: Feb 2004 Location: - Posts: 15867	04.03.2008 - 11:42 die internen vorgänge für diesen wandel wären sicher interessant ich kanns fast ned glauben das sie wirklich "angst" haben wegen weiteren kartellrechtlichen sachen etc. oder sie sind einfach wirklich gscheiter worden
Spikx My Little Pwny Registered: Jan 2002 Location: Scotland Posts: 13504	04.03.2008 - 12:08 Zitat von JC Source Na Gott sei Dank
Rektal Here to stay Registered: Dec 2002 Location: Inside Posts: 4479	05.03.2008 - 22:59 http://www.microsoft.com/windows/pr...8/getitnow.mspx
Chrissicom Rise of the Ryzen Registered: Jul 2006 Location: Falkensee Posts: 1942	07.03.2008 - 15:19 Also so überzeugt bin ich von der IE 8 Beta ja noch nicht. Was mich besonders freut ist zwar, das IE jetzt wie Firefox eine Restore last session Funktion hat (praktisch wenn z.B. ein dummes Setup den Rechner einfach mal schnell neu startet) aber das mit der Standardkonformität habe ich noch nicht ganz verstanden. Dieses ACID Ding mag zwar schön funktionieren, aber sehr sauber programmierte Seiten die den W3C X/HTML bzw. CSS Test klaglos bestehen schaun teilweise aber schon sowas von grottenfalsch aus. Es gibt quasi keine große Webseite die in allen Punkten richtig aussehen würde, selbst die Microsoft eigenen Seiten sehen teilweise ganz schön schräg aus damit (kein Wunder die sind ja IE und nicht Standard optimiert). Also Standard schön und gut, aber irgendwie muss das anders funktionieren als jetzt, sonst ist das geschreih groß wenn der IE 8 erstmal auf Windows Update liegt
Nico former person of interest Registered: Sep 2006 Location: - Posts: 4082	28.09.2008 - 11:31 die beta 2 ist seit kurzem verfügbar...btw

IE8-Beta wird bald erwartet

Forum Index > Software > Applications, Apps & Drivers

GrandAdmiralThrawn

Spikx

COLOSSUS

that

mat

GrandAdmiralThrawn

userohnenamen

that

mat

JC

userohnenamen

Spikx

Rektal

Chrissicom

Nico