S: Textverarbeitung für Diplomarbeit

Master99

verträumter realist

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14.08.2009 - 10:18

Hi,
bin gerade beim finalisieren meiner DA... hab ich im Pages 09 geschrieben, was ansich auch toll funktioniert hat: keine Probleme mit großen Files (>80 Seiten), immer responsive, outline ist traumhaft zum schnellen navigieren, formatvorlagen funktionieren so wie sie sollen.... ABER als ich angfangen wollte die Bilder einzufügen hab ich feststellen müssen, dass pages keine bildunterschriften unterstützt und auch keine automatische abbildungs- und tabellen erstellen kann. auch inhaltsangabe is irgendwie "ähhhh"?!

jetzt stell ich mir die frage ob ich es händisch machen soll (zach für >= 20 illustrationen textfelder zu machen und dann verzeichnis aktuell zu halten was sich durch umformatierungen ändert) oder das ganze in ein anderes programm zu konvertieren.

im open office hatte ich es bereits, aber da war bereits das erstellen der inhaltsangabe buggy :-(

bin froh ms office los zu sein und hab deshalb skrupel office 2008 zu installieren. aber wenns hier gut funktionieren würde, dann mach ich eben die formatierung, bilder usw. in dem...

hauptsache es funktioniert ordentlich und kostet nicht viel arbeit und nerven.

lateX würd mich zwar reizen, hab aber keine zeit mich da einzuarbeiten.

so what?

TIA

bluefoxx

Legend

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14.08.2009 - 10:23

ich hab leider auch den fehler gemacht, nicht in lateX gearbeitet zu haben und hab mir dafür während der gesamten schreibphase immer in den a**** gebissen, war aber zu faul es mir anzueignen.

wenn es dir aber nur noch darum geht, tabellen und abb.verzeichnisse zu erstellen, dann funktioniert das in word imho ganz gut. einfach als solche formatieren (die texte unter den jeweiligen elementen) und dann ein verzeichnis erstellen.

was meinst du mit inhaltsangabe? das inhaltsverzeichnis?

p.s. ich hab den mist letzten DO abgegeben und weiss eines ganz sicher: sollte ich mal eine diss schreiben, dann sicher erst, wenn ich lateX beherrsche

es wird sich sicherlich amortisieren

fatmike182

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14.08.2009 - 10:44

Office 2010 kommt eh bald raus, da sind hoffetnlich die größetn Bugs von 2008 schon behoben (Probs mit Spaces & Cursor).
Ansonsten hat sich imho zw Office 2003/04 und 2007/08 viel getan & der Vorteil den man mit teX hat schrumpft mehr. Wenn du dich so oder so erst einarbeiten müsstest würd ich sagen: mach das nebenbei oder später, aber extra dafür aneignen wird dir nicht taugen

Master99

verträumter realist

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14.08.2009 - 10:51

nein ich werds nachher vermutlich nimmer brauchen... und auf office 2010 kann ich leider nicht warten, weil ich praktisch bis dienstag fertig sein sollte, dann bin ich ein monat auf urlaub und hab noch 2,5 tage vor der endgültigen abgabe... just-in-time eben *gg*

d3cod3

Legend
...

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14.08.2009 - 11:40

bildunterschriften kann man leicht in pages machen.

einfach das textfeld unter das bild machen, danach mit alt+apfel+G textfeld und bild groupen. danach muss man halt händisch drübergehen.

wo ist das problem mit der inhaltsangabe? das ging bei mir immer problemlos.

ich schau mir das mal an wegen bilderverzeichnis, eventl. find ich da was. so spät noch das programm wechseln ist eher eine arbeit die man sich lieber nicht antut imho...

Bearbeitet von d3cod3 am 14.08.2009, 11:47

watchout

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undead

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14.08.2009 - 11:44

Hast du wirklich das aktuelle Open Office getestet? Weil eigentlich funktioniert das normal ganz gut.

LaTeX wär natürlich ideal, aber zu dem Zeitpunkt wohl schon viel viel zu spät.
Sonst kann ich da nur http://www.osalt.com/word sagen

edit: http://de.wikipedia.org/wiki/Textve...n_und_-systemen

The Red Guy

Untitled

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14.08.2009 - 11:47

Verstehe bei Studierenden und Professoren diese Ablehnung gegen Office nicht.

Ich habe meine Diplomarbeit (ca. 130 Seiten) in Office 2003 und 2007 ohne Probleme geschrieben. Zwei Studienkollegen haben eine Arbeit gemeinsam mit ca. 350 Seiten ohne Probleme geschrieben. Beide Arbeiten hatten viel Formatierung inkl. Bilder und Tabellen.

Vielleicht probierst du es doch mal mit Office mit der Bildformatierung.

d3cod3

Legend
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14.08.2009 - 11:53

ich glaub die abneigung kommt am ehesten davon, dass die meisten studenten es nicht schaffen ein pdf abzugeben und dann immer schwindlige doc files abgeben die man nicht öffnen kann oder wo die formatierung durcheinander kommt wenn man es nicht mit genau der selben word version öffnet (was eben mühsam wird wenn man open office, iwork oder anderes dafür verwendet)

watchout

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undead

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14.08.2009 - 11:54

Vielleicht wollt ihr eure Grundsatzdiskussion in einen eigenen Thread packen

COLOSSUS

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GNUltra

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14.08.2009 - 11:55

Zitat von d3cod3
wo die formatierung durcheinander kommt wenn man es nicht mit genau der selben word version öffnet (was eben mühsam wird wenn man open office, iwork oder anderes dafür verwendet)

Nicht zu vergessen natuerlich auch genau die selben installierten GDI-Druckertreiber!

Master99

verträumter realist

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14.08.2009 - 12:00

ist die aktuellste open office version (3.1) ... oo auf os x läuft imho nicht so rund wie unter windows und linux... werds nochmal im win probieren und ansonsten eben auf word umschwenken, thx

@ office ablehnung: ich persönlich verwend seit ewigkeiten eigentlich oo weils eben alles kann bzw. mehr und open source ist. seit ich nen mac hab verwend ich pages weil ich mit neo office und oo-3-nativ nie so recht warm wurde... wenn man es nicht gerade über die uni günstig kriegt ist es ja auch eine finanzielle entscheidung wieso man kein (ersetzbares) ms office anschafft. microsoft
antisympathien kommen noch dazu...

menschen die nicht-zu-bearbeitende dokumente als docs weitergeben mag ich sowieso nicht. für was gibts denn pdf...

und gerade was große dateien angeht hat word nen miesen ruf. ein kumpel von mir hat auch probleme gehabt mit office 2007 am mac bei seiner da. aber 07 ist afaik ja noch nichtmal universal.

@ pages-inhaltsangabe:
hab mich noch nicht intensiv damit beschäftigt, aber so beim drüberfliegen hätt ich da nicht viele optionen zum anpassen gefunden. mein am anfang normal ausschauende TOC schaut nach 70 seiten schreiben auch verstümmelt aus ohne dass ich was geändert hätte (hab ausschließlich in text und outline veränderungen gemacht)

The Red Guy

Untitled

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14.08.2009 - 12:01

Zitat von d3cod3
ich glaub die abneigung kommt am ehesten davon, dass die meisten studenten es nicht schaffen ein pdf abzugeben und dann immer schwindlige doc files abgeben die man nicht öffnen kann oder wo die formatierung durcheinander kommt wenn man es nicht mit genau der selben word version öffnet (was eben mühsam wird wenn man open office, iwork oder anderes dafür verwendet)

Die Umwandlung in PDF bei der Abgabe ist sowieso ein Muss. Sonst ist man wirklich abhängig von der Programmversion des Gegenübers. Das ist viel zu riskant.

@Watchout: Der Thread ist doch eine Grundsatzdiskussion, wenn auch die ursprüngliche Frage etwas raunzerisch verpackt ist.

d3cod3

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14.08.2009 - 12:04

Zitat von Master99
@ pages-inhaltsangabe:
hab mich noch nicht intensiv damit beschäftigt, aber so beim drüberfliegen hätt ich da nicht viele optionen zum anpassen gefunden. mein am anfang normal ausschauende TOC schaut nach 70 seiten schreiben auch verstümmelt aus ohne dass ich was geändert hätte (hab ausschließlich in text und outline veränderungen gemacht)

hast du brav die überschriften markiert? also überschrift 1, 2, etc...

Burschi1620

24/7 Santa Claus

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14.08.2009 - 12:05

Zitat von d3cod3
ich glaub die abneigung kommt am ehesten davon, dass die meisten studenten es nicht schaffen ein pdf abzugeben und dann immer schwindlige doc files abgeben die man nicht öffnen kann oder wo die formatierung durcheinander kommt wenn man es nicht mit genau der selben word version öffnet (was eben mühsam wird wenn man open office, iwork oder anderes dafür verwendet)

Dann wäre in den nicht technischen Studiengängen wohl eine LVA "Textverarbeitung" angebracht

. Ja ist ja teilweise wirklich so, die Leute kennen sich einfach nicht aus, und wenn man soetwas ohne Vorgaben verlangt, kommt bei den meisten immer a Schaß raus.

@Topic,
also ich hatte üüüüberhaupt keine Probleme im Office XP (2003?), damals unsere Projektdokumentation und "Diplomarbeit" zu verfassen. Beide Dokumente hatten jeweils etwa 120 Seiten und mehr als 50 Bilder.
Die Formatierung ging nach einer gewissen Vorformatierung (also plain text war es nicht), sehr rasch - genauer war es immer wieder die Unstimmigkeiten bei der Formatierung die diese aufgehalten hatten

Sofern man alles korrekt gemacht hat, sind Inhaltsverzeichnis und Bilderverzeichnis sowieso eine Sache von 5min gewesen.

Den Drang zum Latex kann ich auch nicht verstehen. Für simple Textverarbeitung erstmal "programmieren lernen müssen" geht für mich mal gar nicht. Leider wirds mir nicht erspart bleiben, in einigen LVAs wirds vorausgesetzt...

d3cod3

Legend
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14.08.2009 - 12:10

Zitat von Burschi1620
Dann wäre in den nicht technischen Studiengängen wohl eine LVA "Textverarbeitung" angebracht . Ja ist ja teilweise wirklich so, die Leute kennen sich einfach nicht aus, und wenn man soetwas ohne Vorgaben verlangt, kommt bei den meisten immer a Schaß raus.

es ist ja nicht so dass sich technik studenten auskennen würden

immer wieder erschreckend was da bei informatik studenten herauskommt

Master99 verträumter realist Registered: Jul 2001 Location: vie/grz Posts: 12689	14.08.2009 - 10:18 Hi, bin gerade beim finalisieren meiner DA... hab ich im Pages 09 geschrieben, was ansich auch toll funktioniert hat: keine Probleme mit großen Files (>80 Seiten), immer responsive, outline ist traumhaft zum schnellen navigieren, formatvorlagen funktionieren so wie sie sollen.... ABER als ich angfangen wollte die Bilder einzufügen hab ich feststellen müssen, dass pages keine bildunterschriften unterstützt und auch keine automatische abbildungs- und tabellen erstellen kann. auch inhaltsangabe is irgendwie "ähhhh"?! jetzt stell ich mir die frage ob ich es händisch machen soll (zach für >= 20 illustrationen textfelder zu machen und dann verzeichnis aktuell zu halten was sich durch umformatierungen ändert) oder das ganze in ein anderes programm zu konvertieren. im open office hatte ich es bereits, aber da war bereits das erstellen der inhaltsangabe buggy :-( bin froh ms office los zu sein und hab deshalb skrupel office 2008 zu installieren. aber wenns hier gut funktionieren würde, dann mach ich eben die formatierung, bilder usw. in dem... hauptsache es funktioniert ordentlich und kostet nicht viel arbeit und nerven. lateX würd mich zwar reizen, hab aber keine zeit mich da einzuarbeiten. so what? TIA
bluefoxx Legend Registered: Oct 2001 Location: Vienna Posts: 7091	14.08.2009 - 10:23 ich hab leider auch den fehler gemacht, nicht in lateX gearbeitet zu haben und hab mir dafür während der gesamten schreibphase immer in den a**** gebissen, war aber zu faul es mir anzueignen. wenn es dir aber nur noch darum geht, tabellen und abb.verzeichnisse zu erstellen, dann funktioniert das in word imho ganz gut. einfach als solche formatieren (die texte unter den jeweiligen elementen) und dann ein verzeichnis erstellen. was meinst du mit inhaltsangabe? das inhaltsverzeichnis? p.s. ich hab den mist letzten DO abgegeben und weiss eines ganz sicher: sollte ich mal eine diss schreiben, dann sicher erst, wenn ich lateX beherrsche es wird sich sicherlich amortisieren
fatmike182 Agnotologe Registered: Oct 2005 Location: VIE Posts: 4223	14.08.2009 - 10:44 Office 2010 kommt eh bald raus, da sind hoffetnlich die größetn Bugs von 2008 schon behoben (Probs mit Spaces & Cursor). Ansonsten hat sich imho zw Office 2003/04 und 2007/08 viel getan & der Vorteil den man mit teX hat schrumpft mehr. Wenn du dich so oder so erst einarbeiten müsstest würd ich sagen: mach das nebenbei oder später, aber extra dafür aneignen wird dir nicht taugen
Master99 verträumter realist Registered: Jul 2001 Location: vie/grz Posts: 12689	14.08.2009 - 10:51 nein ich werds nachher vermutlich nimmer brauchen... und auf office 2010 kann ich leider nicht warten, weil ich praktisch bis dienstag fertig sein sollte, dann bin ich ein monat auf urlaub und hab noch 2,5 tage vor der endgültigen abgabe... just-in-time eben gg
d3cod3 Legend ... Registered: Aug 2002 Location: insert location .. Posts: 15288	14.08.2009 - 11:40 bildunterschriften kann man leicht in pages machen. einfach das textfeld unter das bild machen, danach mit alt+apfel+G textfeld und bild groupen. danach muss man halt händisch drübergehen. wo ist das problem mit der inhaltsangabe? das ging bei mir immer problemlos. ich schau mir das mal an wegen bilderverzeichnis, eventl. find ich da was. so spät noch das programm wechseln ist eher eine arbeit die man sich lieber nicht antut imho... Bearbeitet von d3cod3 am 14.08.2009, 11:47
watchout Legend undead Registered: Nov 2000 Location: Off the grid. Posts: 6845	14.08.2009 - 11:44 Hast du wirklich das aktuelle Open Office getestet? Weil eigentlich funktioniert das normal ganz gut. LaTeX wär natürlich ideal, aber zu dem Zeitpunkt wohl schon viel viel zu spät. Sonst kann ich da nur http://www.osalt.com/word sagen edit: http://de.wikipedia.org/wiki/Textve...n_und_-systemen
The Red Guy Untitled Registered: Jul 2001 Location: Transdanubia Posts: 3121	14.08.2009 - 11:47 Verstehe bei Studierenden und Professoren diese Ablehnung gegen Office nicht. Ich habe meine Diplomarbeit (ca. 130 Seiten) in Office 2003 und 2007 ohne Probleme geschrieben. Zwei Studienkollegen haben eine Arbeit gemeinsam mit ca. 350 Seiten ohne Probleme geschrieben. Beide Arbeiten hatten viel Formatierung inkl. Bilder und Tabellen. Vielleicht probierst du es doch mal mit Office mit der Bildformatierung.
d3cod3 Legend ... Registered: Aug 2002 Location: insert location .. Posts: 15288	14.08.2009 - 11:53 ich glaub die abneigung kommt am ehesten davon, dass die meisten studenten es nicht schaffen ein pdf abzugeben und dann immer schwindlige doc files abgeben die man nicht öffnen kann oder wo die formatierung durcheinander kommt wenn man es nicht mit genau der selben word version öffnet (was eben mühsam wird wenn man open office, iwork oder anderes dafür verwendet)
watchout Legend undead Registered: Nov 2000 Location: Off the grid. Posts: 6845	14.08.2009 - 11:54 Vielleicht wollt ihr eure Grundsatzdiskussion in einen eigenen Thread packen
COLOSSUS Administrator GNUltra Registered: Dec 2000 Location: ~ Posts: 12082	14.08.2009 - 11:55 Zitat von d3cod3 wo die formatierung durcheinander kommt wenn man es nicht mit genau der selben word version öffnet (was eben mühsam wird wenn man open office, iwork oder anderes dafür verwendet) Nicht zu vergessen natuerlich auch genau die selben installierten GDI-Druckertreiber!
Master99 verträumter realist Registered: Jul 2001 Location: vie/grz Posts: 12689	14.08.2009 - 12:00 ist die aktuellste open office version (3.1) ... oo auf os x läuft imho nicht so rund wie unter windows und linux... werds nochmal im win probieren und ansonsten eben auf word umschwenken, thx @ office ablehnung: ich persönlich verwend seit ewigkeiten eigentlich oo weils eben alles kann bzw. mehr und open source ist. seit ich nen mac hab verwend ich pages weil ich mit neo office und oo-3-nativ nie so recht warm wurde... wenn man es nicht gerade über die uni günstig kriegt ist es ja auch eine finanzielle entscheidung wieso man kein (ersetzbares) ms office anschafft. microsoft antisympathien kommen noch dazu... menschen die nicht-zu-bearbeitende dokumente als docs weitergeben mag ich sowieso nicht. für was gibts denn pdf... und gerade was große dateien angeht hat word nen miesen ruf. ein kumpel von mir hat auch probleme gehabt mit office 2007 am mac bei seiner da. aber 07 ist afaik ja noch nichtmal universal. @ pages-inhaltsangabe: hab mich noch nicht intensiv damit beschäftigt, aber so beim drüberfliegen hätt ich da nicht viele optionen zum anpassen gefunden. mein am anfang normal ausschauende TOC schaut nach 70 seiten schreiben auch verstümmelt aus ohne dass ich was geändert hätte (hab ausschließlich in text und outline veränderungen gemacht)
The Red Guy Untitled Registered: Jul 2001 Location: Transdanubia Posts: 3121	14.08.2009 - 12:01 Zitat von d3cod3 ich glaub die abneigung kommt am ehesten davon, dass die meisten studenten es nicht schaffen ein pdf abzugeben und dann immer schwindlige doc files abgeben die man nicht öffnen kann oder wo die formatierung durcheinander kommt wenn man es nicht mit genau der selben word version öffnet (was eben mühsam wird wenn man open office, iwork oder anderes dafür verwendet) Die Umwandlung in PDF bei der Abgabe ist sowieso ein Muss. Sonst ist man wirklich abhängig von der Programmversion des Gegenübers. Das ist viel zu riskant. @Watchout: Der Thread ist doch eine Grundsatzdiskussion, wenn auch die ursprüngliche Frage etwas raunzerisch verpackt ist.
d3cod3 Legend ... Registered: Aug 2002 Location: insert location .. Posts: 15288	14.08.2009 - 12:04 Zitat von Master99 @ pages-inhaltsangabe: hab mich noch nicht intensiv damit beschäftigt, aber so beim drüberfliegen hätt ich da nicht viele optionen zum anpassen gefunden. mein am anfang normal ausschauende TOC schaut nach 70 seiten schreiben auch verstümmelt aus ohne dass ich was geändert hätte (hab ausschließlich in text und outline veränderungen gemacht) hast du brav die überschriften markiert? also überschrift 1, 2, etc...
Burschi1620 24/7 Santa Claus Registered: Apr 2004 Location: Drüber da Donau Posts: 6792	14.08.2009 - 12:05 Zitat von d3cod3 ich glaub die abneigung kommt am ehesten davon, dass die meisten studenten es nicht schaffen ein pdf abzugeben und dann immer schwindlige doc files abgeben die man nicht öffnen kann oder wo die formatierung durcheinander kommt wenn man es nicht mit genau der selben word version öffnet (was eben mühsam wird wenn man open office, iwork oder anderes dafür verwendet) Dann wäre in den nicht technischen Studiengängen wohl eine LVA "Textverarbeitung" angebracht . Ja ist ja teilweise wirklich so, die Leute kennen sich einfach nicht aus, und wenn man soetwas ohne Vorgaben verlangt, kommt bei den meisten immer a Schaß raus. @Topic, also ich hatte üüüüberhaupt keine Probleme im Office XP (2003?), damals unsere Projektdokumentation und "Diplomarbeit" zu verfassen. Beide Dokumente hatten jeweils etwa 120 Seiten und mehr als 50 Bilder. Die Formatierung ging nach einer gewissen Vorformatierung (also plain text war es nicht), sehr rasch - genauer war es immer wieder die Unstimmigkeiten bei der Formatierung die diese aufgehalten hatten Sofern man alles korrekt gemacht hat, sind Inhaltsverzeichnis und Bilderverzeichnis sowieso eine Sache von 5min gewesen. Den Drang zum Latex kann ich auch nicht verstehen. Für simple Textverarbeitung erstmal "programmieren lernen müssen" geht für mich mal gar nicht. Leider wirds mir nicht erspart bleiben, in einigen LVAs wirds vorausgesetzt...
d3cod3 Legend ... Registered: Aug 2002 Location: insert location .. Posts: 15288	14.08.2009 - 12:10 Zitat von Burschi1620 Dann wäre in den nicht technischen Studiengängen wohl eine LVA "Textverarbeitung" angebracht . Ja ist ja teilweise wirklich so, die Leute kennen sich einfach nicht aus, und wenn man soetwas ohne Vorgaben verlangt, kommt bei den meisten immer a Schaß raus. es ist ja nicht so dass sich technik studenten auskennen würden immer wieder erschreckend was da bei informatik studenten herauskommt

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