eitschpi
epidämlichologe
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Ich will mir ja keinen Mac zulegen, aber eine Bekannte hat mich gefragt, was ich von einem Macbook (irgendeines um 999,- hat sie im Auge) halte. Nunja, ich hab' mich Mal mit meiner Standardantwort "Bääh" zurückgehalten, und will mich zuerst einmal wirklich informieren. Das heißt, ich würd' gerne wissen, wie's wirklich mit Preis-Leistung aussieht, wenn man's wirklich halbwegs objektiv mit einem Windowslaptop vergleicht. Und die Komponenten "Lifestyle" und "It's a Mac" möchte ich in meine Rechnung nicht wirklich einbeziehen. Einfach Mal von der Hardwaresicht aus.
Außerdem hat sie von der schon vorinstallierten Programmvielfalt unter MacOS geschwärmt (gut, beim Nachhaken war das einzige Argument dann doch Bildbearbeitung), wie sieht's da aus? Ist da wirklich alles was man braucht vorinstalliert, und ist diese Software gängigen Windows Freeware/Open Source alternativen vorzuziehen? Braucht das Zeug ein "Normaluser"?
Wie schaut's mit dem MS Macoffice aus? Vor ~2 Jahren hat mir ein Macuser erklärt, dass es ein bisschen suboptimal arbeitet, allerdings hat sich ja seit damals einiges getan... Blöd ist halt auch der zusätzliche finanzielle Aufwand, aber naja, kann man sich ja gerne illegal besorgen, ich mach's nicht aber das soll ja auch nicht meine Sorge sein.
Tjo... ich würd' mich über Antworten freuen, danke im Voraus.
Bearbeitet von eitschpi am 07.09.2008, 23:21
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d3cod3
Legend...
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also rein vom hardwarevergleich wird ein mac im vergleich sicher mit anderen geräten zurückliegen. lifestyle ist ob du es willst oder nicht im preis dabei. wobei da natürlich sicher macosx einfach als betriebssystem ein grosser brocken ist der halt für leute die mit macs deswegen gerne arbeiten in geld nicht aufzuwiegen ist. vorinstalliert ist sicher einiges, was genau kann ich dir leider nicht sagen. soweit ich mich erinner ist iLife drauf also iPhoto, garage band und sowas. ob das full oder trial ist kann ich ohne nachlesen jetzt allerdings nicht sagen. das sehr nette iWork ist nicht standardmässig dabei, das kostet wie zb microsoft office extra. ich ziehe (surprise) iWork, iPhoto und all das freeware und open source vor weil es einfach ins system eingegossen ist. sprich iPhoto library hast dann ohne herumtun in allen anderen programmen in denen du bildern verwendest - alles greift einfach ohne arbeit ineinander. für diesen luxus zahlt man halt auch. meine erfahrung war das "normaluser" wie zb meine mama ( ) den mac angenehm fanden weil zb programme installieren und so wesentlich einfacher zu handhaben ist. bzgl office for mac von microsoft: die aktuelle version rennt brav, die fehler der vorgänger wurde eigentlich gut ausgebessert. ich nehm trotzdem lieber Pages von iWork. das problem bei der entscheidung dürfte eher sein dass du aus dem freeware/open source segment kommst und einfach total andere sichtweisen zu software hast. hoff das hilft mal als erste antwort edit: ich sehs halt so im prinzip: für normalbenutzer wird der mac durch seine freundliche und intuitive herangehensweise eventl. besser sein als windows. da im office bereich eigentlich alles kompatibel ist ist es für die meisten keine hürde mehr. der vergleich zu linux ist da schon schwieriger. ich empfehle halt eher einen mac weil "zieh das icon in den programmfolder zum installieren" ist einem einsteiger leichter zum beibringen als das ganze package management. für den normalgebrauch braucht halt macosx genau keinerlei wartung was halt von linux leider noch nicht immer gesagt werden kann. long story short: für leute die nicht weinen wenn das os 2% mehr cpu last braucht, sich um nix kümmern wollen als das was sie arbeiten müssen und die paar daten die sie haben kreuz und quer am ganzen rechner nett benutzen wollen ist ein mac eine recht feine sache.
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whitegrey
Wirtschaftsflüchtling
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iLife ist bereits vorinstalliert und uneingeschränkt nutzbar also keine Trial... zu iWork liegt dann meistens noch eine 30-Tage Trial bei afair. MS Office lässt sich problemlos nutzen, allerdings hat man beim 08er keinen Makro Support mehr soweit ich weiss. Wird aber möglicherweise irgendwann mal nachgeliefert... k.A, nutze Office nicht wirklich. Beim 2004er gibt es das Problem nicht, ist aber etwas lahm da noch kein richtiger Intel-Support vorhanden. Open Office läuft mittlerweile aber auch am Mac falls mit dem lieber gearbeitet wird. Oder halt Pages direkt von Apple... anderes Argument (gerade bei Verwandten); der Supportaufwand wird sicher nicht mehr verglichen zu Windows... meiner Meinung nach sogar weniger. Am Anfang etwas Einschulung aber danach läuft alles. Kein jährliches Neuaufsetzen, keine Virenprobleme - einfach herrlich
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eitschpi
epidämlichologe
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Danke für die Auführungen, das heißt ein Laptop mit Windows ist schon (viel?) günstiger vom Preis her? Mich würd' ja ein direkter Vergleich (13,3 Zoll mit 2 Ghz Core2Duo vs. 13,3 Zoll mit 2 Ghz Core2Duo interessieren). Es mag ja sein, dass ein Mac mit MacOS schneller rennt, aber Geschwindigkeit ist ja im Prinzip beim Office bei heutiger Hardware nicht mehr sooo wichtig bis unwichtig. Es stimmt ja schon, dass Machardware gut aussieht, wenn meine Bekannte dafür bereit ist mehr zu zahlen, soll sie es tun. Nur würde ich gerne mit ungefähren Zahlen aufwarten. Der Wartungsaufwand ist mir ja egal, soll sich selbst drum kümmern, ich kenn mich ja auch wenig bis gar nicht aus mit MacOS (viel zu teuer :P). Und ich glaub' auch nicht, dass sie mit OpenOffice lieber arbeitet (wenn man's MS Office eh "günstig" besorgen kann, wieso dann 1/2 Stunde/Stunde umgewöhnen? Ist ja kein Diebstahl oder so, ich nehm den Entwicklern ja nix weg :rolleyes ).
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Drey
disconnected
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klingt für mich so, als solle der thread nur deine voreingenommene haltung bekräftigen. also kannst gleich bei der "bähhh"-meinung bleiben.
die reine hardware-sicht ist imho eine unbrauchbare sichtweise ... oder willst die hardware aufn tisch legen und streicheln? wichtig ist da imho eher die interaktion mensch-maschine und wie letztere die wünsche des menschens umsetzt, auf neudeutsch usability.
ich hab während meiner magisterarbeit von toshiba mit winXP auf macboox mit 10.4 gewechselt und war fasziniert, wie das system einem unterstützt und wie angenehm das dipl schreiben plötzlich sein kann.
btw: vorher war ich auch ein "mac = bähh"-typ, aber ich hab mich sehr positiv überraschen lassen.
-drey-
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eitschpi
epidämlichologe
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Ich will nicht meine voreingenommene Haltung bekräftigen. (/edit: imho hat das Ganze nichteinmal viel mit mir zu tun) Ich will sagen können: "Ja, du zahlst halt 300 Euro mehr für Lifestyle, Design, Usability, und und und." Manche sind einfach nicht bereit den finanziellen Mehraufwand zu leisten. Ich wär' halt auf keinen Fall dazu bereit, meine Bekannte soll da selbst entscheiden. Ihr hilft's nicht wenn ich sage: "Bäh."
Bearbeitet von eitschpi am 06.09.2008, 21:40
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d3cod3
Legend...
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Danke für die Auführungen, das heißt ein Laptop mit Windows ist schon (viel?) günstiger vom Preis her? Mich würd' ja ein direkter Vergleich (13,3 Zoll mit 2 Ghz Core2Duo vs. 13,3 Zoll mit 2 Ghz Core2Duo interessieren). Es mag ja sein, dass ein Mac mit MacOS schneller rennt, aber Geschwindigkeit ist ja im Prinzip beim Office bei heutiger Hardware nicht mehr sooo wichtig bis unwichtig. Es stimmt ja schon, dass Machardware gut aussieht, wenn meine Bekannte dafür bereit ist mehr zu zahlen, soll sie es tun. Nur würde ich gerne mit ungefähren Zahlen aufwarten. macosx rennt wahrscheinlich nicht wesentlich schneller. da gehts eher wie eh schon gesagt wurde um angenehme interaktion und solche sachen. das kann man halt alles nicht so einfach messen wir hardware die man einfach nebeneinander legt.
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defe
Wait what
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hm mal meine sichtweise dazu:
.) punkto hardware... wenn man den formfaktor und die handlichkeit eines macbooks hernimmt (gewicht ist eher mittelmäßig) denke ich wird man preislich nicht sehr viel billigeres finden. klar. ein 5-600eur 15.4er mit besseren leistungsdaten ist schnell gefunden, hat dafür 3,x kilo und ist extrem unhandlich. 11,9er sind sowieso teuer.. ich glaub 12er gibts auch paar günstige schon... aber wie gesagt die wirklich billigen sind mMn die fetten desktopersatzgeräte..
.) punkto software... wer windows hat wird es schwer verstehen, aber der wichtige punkt am mac (vielleicht nicht anfangs aber man kommt drauf) ist die software. mac os ist einfach angenehm aber man muss es mal ausprobiert haben um das zu verstehen. wie whitegrey oben schon erwähnt hat - so gings mir genauso. meine schwester hatte alle 2 wochen (das ist mein ernst) probleme mit ihrem windows pc (windows selbst, nero, codecs... wasweissich) vor 2 jahren hab ich ihr nen mac in die hand gedrückt und das erste mal das sie zu mir kam war vorige woche weil die isight hin ist und das ist ein hardwareproblem.
ich hab schon sehr oft überlegt ob ich wieder umsteige, auch der hardware wegen.. wieder mehr spielen und so, pc selber basteln usw.... aber ohne mac os will ich nimmer und ein hackintosh verdreht wieder den sinn der sache.
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Smut
takeover & ether
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macbook würde ich ehrlich gesagt keines mehr kaufen, das teil war vor einem jahr gerade halt noch aktuell. aktuell hast am PC-sektor wesentlich bessere ausstattung. ich würde auf ein redesign warten. wobei für eine bekannte die sich nur mäßig auskennt bleibts egal, wenngleich auch teuer vom P/L her.
Bearbeitet von Smut am 07.09.2008, 04:27
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ica
hmm
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p/l kriegst du natürlich am pc sektor was besseres. vorallem weil du bei fast allen notebooks 2-3 jahre garantie hast - beim macbook nicht.
und für 13" wär mir das macbook einfach viel zu schwer.
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LTD
frecher fratz
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Stand bei meiner Mutter selbst vor der Entscheidung: Mac, oder PC? Das Problem war und ist, dass sie nach wie vor nicht den Schimmer einer Ahnung hat was genau sie macht. Am PC hat sie bereits ein paar Jahre "Erfahrung" sammeln können - viel geholfen hat das leider nichts. Also musste ich abwägen ob ich ihr einen PC kaufe, mit den nötigen Programmen bzw. Freeware, oder einen Mac, der zwar nicht ganz so schnell ist, aber dafür mehr bietet als sie braucht. Natürlich mit Programmen, die sie nie zuvor in Ihrem leben gesehe hatte.
Sie hat also einen Mac bekommen und natürlich hat sie an allen Ecken, ausgenommen dem Aussehen, genörgelt. Mal kannte sie den Knopf nicht, dann war das "Auswerfen" das Problem und zu guter letzt wurde das Brennen einer CD zum Kampf gegen die Windmühle. Aber nach 2 Wochen, man höre und staune, hatte sie bei einem Treffen ihren Mac dabei, um uns Fotos und Videos zu zeigen. Sie hat mir eMails geschrieben, Chattet und sortiert täglich brav ihre Fotos. Sogar Mail, iCal und AddressBook hat sie verstanden - unter Outlook war das nicht zu denken.
Ich glaube der Grund warum sie jetzt plötzlich mehr mit ihrem Mac macht, gegen den sie sich anfangs mit Händen und Füßen zur Wehr setzte, ist seine Zweckmässigkeit. Er ist klein, er ist ständig Betriebsreit, er ist durchschaubarer und nimmt ihr die Angst. Zudem findet sie ihn schick, tätschelt ihn wie ein Kind und freut sich über die LED wenn er atmet.
Es hängt also nicht alles von der Hardware des Geräts ab, sondern viel mehr davon, ob man sich den Luxus MacOs erkaufen will, oder eben nicht.
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eitschpi
epidämlichologe
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Das ist ja gerade meine Frage. Wie viel kostet der Luxus, z.B hier? Das wird's wohl meinen, wenn's im Handel 999,- kostet.
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d3cod3
Legend...
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versteh die frage nicht ganz jetzt. wenn du meinst was das os kostet such dir halt ein notebook mit den selben speccs und windows und vergleich es. aber wie jetzt eh schon 100 mal gesagt - ein macosx kann man nicht wirklich in geld kategorien stecken
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eitschpi
epidämlichologe
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Will ich auch gar nicht. Nur kann man ja sagen: "Ein Windowslaptop würde dich so viel kosten und du hast vielleicht länger Garantie, ein Macbook kostet dich 100 Euro mehr, aber..." Aber ich könnt' mir selbst was raussuchen, das stimmt schon. Das "Aber" kommt ja eh dazu, ich will nicht nur sagen: "Ja Apple is viel teurer."
Bearbeitet von eitschpi am 07.09.2008, 12:18
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d3cod3
Legend...
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schau dir auch an was eine apple care for macbook auf ebay kostet. dann kannst auch garantie auf 3 jahre vergleichen. bei apple direkt kostet das ein wenig mehr. schau halt dass du eins für macbook nimmst und keines für nen macpro.
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