GATTO
Here to stay
|
Mann... was dan Aufstand gerissen wird... is doch egal. Verbieten gehört als einziges verboten.
Während der Kreuzzüge haben die Christen auch "einige" abgeschlachtet... und?? wird deswegen das kreuz verboten? Oder der Glaube? oder die Bibel? Nein...
Warum zur Hölle machen alle so nen Aufstand wegen Hitler und alles was mit dem zusammen hängt???
Vor allem warum NUR um ihn... gibt genug andere die das gleiche fabriziert haben und auch noch fabrizieren und da störts keinen...
Entweder sie verbieten alles was mit machthungrigen Diktatoren zu tun hat oder gar nichts sonst erweckt es schön langsam echt den Eindruck das gewisse Kreise damit nur das Schuldgefühl weiter füttern wollen damit sie ja weiter Entschädigungen kassieren....
|
Captain Kirk
Fanboy von sich selbst
|
werds am abend runterladen und in der zwischenzeit den stechschritt ein wenig üben...
btw. hör ich gern märsche (mein vater war kapellmeister). allerdings hör ich auch gern hip hop. ich hoff nur, dass ich da nicht einmal in einen gewissenskonflikt mit mir selbst komme?
in meinen augen einfach nur lächerlich.
|
Ezekiel
OC Addicted
|
Mann... was dan Aufstand gerissen wird... is doch egal. Verbieten gehört als einziges verboten.
Während der Kreuzzüge haben die Christen auch "einige" abgeschlachtet... und?? wird deswegen das kreuz verboten? Oder der Glaube? oder die Bibel? Nein...
Warum zur Hölle machen alle so nen Aufstand wegen Hitler und alles was mit dem zusammen hängt???
Vor allem warum NUR um ihn... gibt genug andere die das gleiche fabriziert haben und auch noch fabrizieren und da störts keinen...
Entweder sie verbieten alles was mit machthungrigen Diktatoren zu tun hat oder gar nichts sonst erweckt es schön langsam echt den Eindruck das gewisse Kreise damit nur das Schuldgefühl weiter füttern wollen damit sie ja weiter Entschädigungen kassieren.... eine diktatur ist eine form von regierung. dazu kann man stehen wie man will, auch wenn die meisten menschen davon verständlicherweise wenig halten sind diktaturen doch recht verbreitet und auch nichts besonderes. industrieller massenmord, die gezielte auslöschung einer minderheit etc. hat erstens nichts mit der regierungsform zu tun und ist 2. historisch in diesem ausmaß ziemlich einmalig (vergleichbar vielleicht noch ruanda, sonst fällt mir nichts ein). dieser unverständliche "aufstand" wegen hitler wie du das so schön nennst richtet sich also nicht gegen die ns-diktaur in ihrer eigentschaft als autoritäres system, sondern das ding mit dem industriellen massenmord an ~5-6 mio menschen. dass lieder, texte etc. die das verherrlichen/rechtfertigen auf gerechtfertigte empörung treffen ist denke ich verständlich, es wäre höchst bedenklich wenn dem nicht so wäre. Stell dir vor ich schreibe ein lied dass josef fritzl lobpreist. oder über die typen von littleton. stell dir vor die hätten deinen opa erschossen. dann stell die verbrechen die von denen begangen wurden in relation mit denen eines regimes das mit akribischer organisation 5-6 mio. leute ermordet hat. über jahre hinweg, präzise geplant. und dann wunder dich noch, dass es leute gibt die sich an der verbreitung von nazi-hymnen stören. ich denke auch nicht dass man durch ein verbot von nazi-material irgendwas erreicht. wo nachfrage nach irgendetwas besteht, dort findet sich in der regel auch ein angebot. ob von itunes oder irgendwoanders ist auch schon egal. fragen sollte man sich eher wieso es diese nachfrage gibt. irgendwelche junglichen die von verbotenes/verpöntes reizt? oder erwachsene menschen, die den holocaust wirklich supertoll und witzig finden?
|
GATTO
Here to stay
|
Gemeint war eher das die Verbreitung nur in Deutschland verboten ist wo nicht so viele Juden leben die es stört. In Amerika hingegen wo schon mehrere ansässig sind ist es erlaubt... also das Argument der Empörung kann so wohl nicht ganz stimmen... Und das es nur in Ländern verboten ist die auf Seite Hitlers waren aus Angst das es nur dort wieder aufkeimen könnte kann auch nicht ganz stimmen. Sonst wärs in Japan ja auch verboten was es aber nicht ist: http://samuraisss.blogspot.com/Eine schlüssige logische Erklärung ist also immer noch ausständig und das alles was verboten ist interessant ist steht außer Frage, allerdings hätte ich gemeint die hätten aus der Prohibition was gelernt... das Verbot hatte auch nur zur Folge das es genau deswegen viele organisierte Gruppen gab die nach der Abschaffung der Prohibition wieder zerfallen sind. Keine Jugendlicher interessiert sich für etwas das mehr als 10 Jahre her ist wenns nicht verboten wäre. Und vor allem durch wen erfahren denn die meisten das es Nazis gegeben hat und die Details?? Durch Medien und Schulen. So gesehen sind also die die Auslöser. Würd das Thema kein Mensch mehr irgendwo erwähnen würde es in Vergessenheit geraten somit gäbs auch keine Neonazis mehr... (Achtung Sarkasmus) Ach ja und weitere Beispiele: Stalins Große Säuberung argentinische Desaparecidos japanisches Massaker von Nanking Genozid an den Armeniern durch die Türken ...
|
HaBa
LegendDr. Funkenstein
|
Btw. ich habe nachgeforscht zum Thema "Fahne hoch kenne ich anders", und akkurat, ich wurde fündig  http://www.ostarrichi.org/wort-1624...ock+ein....html=> dürfte also eine lokale Spezialität sein Zu dem Zeitpunkt hatte das mit Faschismus auch sicherlich nichts zu tun ...
|
t3mp
I Love Gasoline
|
Gemeint war eher das die Verbreitung nur in Deutschland verboten ist wo nicht mehr so viele Juden leben die es stört. In Amerika hingegen wo schon mehrere ansässig sind ist es erlaubt... also das Argument der Empörung kann so wohl nicht ganz stimmen... fixed.  Ach so, dass jetzt niemand anderes mehr als die Opfer empört sein dürfen ist mir wirklich neu. Die Alliierten hätten uns wirklich die selbe Re-Education zuteil werden lassen sollen wie den Deutschen, dann würden wir solche Diskussionen nicht führen müssen... Keine Jugendlicher interessiert sich für etwas das mehr als 10 Jahre her ist wenns nicht verboten wäre.
Und vor allem durch wen erfahren denn die meisten das es Nazis gegeben hat und die Details?? Durch Medien und Schulen. So gesehen sind also die die Auslöser. Würd das Thema kein Mensch mehr irgendwo erwähnen würde es in Vergessenheit geraten somit gäbs auch keine Neonazis mehr... (Achtung Sarkasmus) Deinen "Sarkasmus" kannst du dir sparen, dass es bei uns immer noch mehr als genug Menschen gibt die nichts dabei finden am Neonazismus anzustreifen liegt im Gegenteil an der laschen Aufarbeitung unserer Geschichte. In Österreich wird immer nur von der Generation geschwärmt, die das Land wieder aufgebaut hat, dass dieselbe mit überdurchschnittlicher Teilnahme an der NS-Vernichtungsmaschinerie auch dafür verantwortlich war dass es davor in Schutt und Asche gelegt worden ist, wird elegant unter den Teppich gekehrt. Davon abgesehen liegst du völlig falsch: In den USA und in anderen europäischen Ländern ohne Verbotsgesetz gibt es ebenso eine Neonaziszene, sag mir bitte was die wohl dran faszinieren wird? Ach ja und weitere Beispiele:
Stalins Große Säuberung
argentinische Desaparecidos
japanisches Massaker von Nanking
Genozid an den Armeniern durch die Türken Ja, viele Nationen haben (immer noch) einiges aufzuarbeiten, wir aber vor allem unsere Geschichte, und eine Entschuldigung mit Fingerzeig auf andere Schandtaten bringt uns überhaupt nicht weiter. Die Beziehungen zwischen Japan und den benachbarten asiatischen Völkern sind z.B. immer noch mehr als heikel, nur dass das bei uns wohl nicht besonders präsent ist.
Bearbeitet von t3mp am 27.01.2010, 20:04
|
GATTO
Here to stay
|
Oops das mehr hab i gar nit so gemeint war aber wohl etwas unpassend formuliert.
Ich meinte eher warum sind die Täter und Mittäter am Meisten empört über sich selbst?? Das verstehe ich nicht so ganz... der Rest der Welt sollte wohl empörter oder zumindest gleich empört sein oder nicht? Jedenfalls meinem Verständnis nach sollte es so sein.
Naja dabei geht es aber wie immer nur um Extremisten! Ein religiöser Fanatiker ist genauso gefährlich oder ein Linskextremer oder militante Umweltschützer... warum wird da nicht das gleiche TamTam gemacht? Es gibt militante Umweltschützer ja aber deswegen verbietet man ja auch nicht den Tierschutz oder Lieder über Tiere? Es gibt Terroristen ja aber der Koran wird auch nicht verboten oder deren Lieder...
Es geht mir hierbei nicht um das verbot und so sondern um das TamTam... finde das halt etwas übertrieben.
Und falls dich fragst warum ich das nicht so schlimm finde: Die Tabakindustrie bringt auch mit akribischer organisation jährlich weit mehr Menschen ins Grab. Die Werbung ist deren Propaganda. Und ja "man" hat die Wahl zu rauchen die die Juden nicht hatten das stimmt... dennoch glaube ich derzeitige Probleme sollten wichtiger sein als die Skinheads die Trouble machen. Die werden die Welt wohl nicht so schnell schrotten die die ganzen Firmen... (auf die Umwelt bezogen... gezielte vernichtung allen lebens auf der erde usw)
WIR haben gar nichts aufzuarbeiten... unsere Großeltern vielleicht (wenns mitgmacht ham) oder kommst jetzt mit Erbsünde daher????
Oder meinst die Spanier arbeiten jetzt noch die Inka Massaker auf??
Wie lange sollen wir denn bitte was aufarbeiten mit dem wir gar nix zu tun hatten deiner meinung nach???
Ja war damals ******e, würd ich nie mitmachen... Ende.
Ich wollte noch nicht mal zum Militär weils zu anstrengend war...
Faulheit wär die Ideale Lösung... keiner will mehr Krieg führen weils dazu vor die Tür müssen und schon herrscht Frieden ;-)) (Ich hoffe der Scherz war jetzt ok)
Also bitte jetzt nicht wieder ewig diskutieren aber mich kotzt es einfach an wenn Leute sich Gedanken über die Vergangenheit machen obwohl es derzeit wichtigeres gibt... und in 20 Jahren werden Leute sich schuldig fühlen für das was heute schief läuft... das wird ein endloser Kreislauf wenn wir nicht alle mal lernen NUR im jetzt zu leben.
|
alex5612
LegendRadiomann
|
bei mir ist auch nix auf kulanz gegangen. wenn ich auf das 500mb paket umsteige, bin ich dann wieder gebunden?
Wie würde diese "Re-Education" ausschauen bzw wie hätte sie deiner Meinung nach ausschauen sollen ? Vor allem frage ich mich aber von welcher Aufarbeitung du redest. In Österreich ist es völlig normal, dass völlig belanglose Kitschfiguren in Parks abgebaut und sämtliche Spuren davon mit der Planierraupe beseitigt werden, weil offenbar irgendwelche undeutlichen Verbindungen mit ranghohen Nazis aufgetaucht sind. Dagegen stören Mosaiken an Gemeindebauten in denen Krankenhausszenen wo Arzt, Schwester, Patient ohne Bein abgebildet sind niemanden. Wir ecken regelmäßig an Gesetzen aus der Ns-Zeit an und da schreit niemand "Wiederbetätigung!". Doch plötzlich taucht ein Liedchen aus der damaligen Zeit bei Itunes auf und schon gibt es das große Geschrei. Alle Österreicher könnten jetzt für nur einen überflüssigen Euro einfach so über Nacht braun werden. Also nochmals von welcher Aufarbeitung redest du bitte ? In Österreich ist es defakto unmöglich Literatur über das dritte Reich zu finden. Du brauchst dich nur mal durch Buchhandlungen schauen, lauter Opfergeschichten, da musst du schon sehr großes Glück haben um etwas ansatzweise neutrales zu erspähen. Tätergeschichten suchst du vergebens und solltest du es wagen danach zu fragen wirst du mindestens seltsam angeschaut. Solange in Österreich alle wie ein geprügelter Hund zusammenzucken sobald jemand "Nazi" "drittes Reich" oder "Hitler" sagt gibt es und gab es keine Aufarbeitung. Oder gibt es etwa irgendwo einen "drittes-Reich-Platz" oder gar eine Hitlergasse ? Ich bin schon sehr sehr gespannt was 2015 in Deutschland passieren wird. Das muss man sich einmal vorstellen, mündige Bürger die bedenkliche Literatur einfach eben kaufen können. Viel schlimmer, sie hören Nazimarschmusik zuhause, die gehen doch bestimmt alle am nächsten Tag im Stechschritt einige Ausländer anzünden!
|
Spikx
My Little Pwny
|
Der Fall hat es jetzt auch in die 'Heute' geschafft :P. Dort steht im übrigen [...] Der Download [...] könnte bei Verurteilung eine Freiheitsstrafe von ein bis 20 Jahren zur Folge haben. Außer: es wird glaubhaft gemacht, die Songs aus rechtlich nicht relevanten Gründen (Recherche etc.) erworben zu haben. Der Endverbraucher unterliegt also österreichischem Recht, anders verhält es sich beim Anbieter: "Da Apple seinen Firmen sitz in den USA hat, haben wir keine Handhabe".
|
Anmeldung