wildtom
Bloody Newbie
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Hi, Nachdem dies mein erster Post here ist, darf ich mich zuerst mal vorstellen: Mein Name ist Thomas und die einen oder anderen kennen mich vielleicht obwohl Sie es gar nicht wissen ... ). Ich habe vor ca. 10 Jahren den ersten Container richtiger Dign HTPC Gehäuse aus Korea geholt und damals doch für einiges an Aufregung in der Szene gesorgt . Wie auch immer, mittlerweile mache ich was anderes und bin weg von der HTPC Geschichte. Ich würde mir aktuell gerne einen Gaming PC zulegen, mit einem coolen Gehäuse, und wäre derzeit bereit doch so um die 2000-3000 Euro zu investieren. ABER: Ich will/kann mich leider nicht selbst damit beschäftigen da mir Zeit und Know/How fehlt. Bis dato habe ich mich PC technisch immer bei DiTech bedient, aber irgendwie sind mir deren Preise doch etwas zu weit weg und man bekommt halt auch nur das was die im Programm haben ... . Gibt es eigentlich keine richtigen PC-Händler mehr die auch selber Freaks sind ? Meine Frage daher: Gibt es jemand im Forum der sich dem annehmen würde, oder gibt es einen Tip für einen Händler der sich da auch wirklich auskennt und das System Tip Top einstellt ? Any inputs welcome ? Thx. LG Thomas
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Viper780
ModeratorEr ist tot, Jim!
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sind die 2-3k inkl. OS, Programme und Peripherie? Leider halten sich "Freaks" in der Szene nicht wirklich lange im Geschäft da sie zu sehr Idealisten und weniger Geschäftsleute sind. Zusammengebaut und aufgestzt ist sowas aber in 1-3h, sollte dir das trotzdem zu viel Zeit sein bist wohl bei den Alienware PCs von der STange recht gut beraten oder halt bei einem der bekannteren Händler zusammen schrauben lassen (alternate, Greycomputer, ecotec,...) Aber im Grunde können wir dich durchs meiste durchlotsen. Was machst du _genau_! mit deinem PC (welche Spiele, welche Auflösung), was erwartest du dir vom PC? Als Ausgangsbasis wäre mal der Rechner: http://geizhals.at/?cat=WL-66938 ganz OK, bei der Grafikkarte wirds dann mit der GTX 570, HD6970 und GTX580 schneller, von einem SLI System oder Grafikkarten mit 2 GPUs rate ich eher ab außer du hast sehr hohe Auflösungen (2x24" oder 1x30") kleiner anhaltspunkt zB: http://www.computerbase.de/artikel/...t_gpubenchmarks und zB hier (spiel ist zufällig ausgewählt). Wie dringend ists bei dir beim PC? AMD will gegen Weihnachten die aktuelle HD7xxx Grafikkarten Generation Vorstellen, Intel die Ivy Bridge CPU Q1/2012 und nvidia die Kepler GPU auch so Ende Q1, anfang Q2/2012 wenn du so lange Zeit hast würd ich mal abwarten was sich da so tut, wenn nicht ist meine Zusammenstellung mal ein guter Ausgangspunkt den man da und dort leciht aufrüsten kann. Wenn du keinen findest der ihn dir zusammenbaut, aufsetzt und mal als Standardsystem konfiguriert kann ichs mir gerne mal ansehen
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quake
Here to stay
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evrmnd
OC Addicted
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Zusammengebaut und aufgestzt ist sowas aber in 1-3h. Ich weis das man einen Rechner in 20min Zambauen kann. Wenns allerdings um einen enthusiast PC geht, baue ich gerne überlegt und sauber. Das kann schon mal über >3 Stunden dauern, ohne OS und Software.
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charmin
Super Moderator10x
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Ich weis das man einen Rechner in 20min Zambauen kann. Wenns allerdings um einen enthusiast PC geht, baue ich gerne überlegt und sauber. Das kann schon mal über >3 Stunden dauern, ohne OS und Software. ack! hab vorgestern nen PC für nen Freund zusammengebastelt, hardware um 2000 euro, das hat 3 Stunden gedauert, gut, ich hab auch Filtermatten verlegt und die Kabel wirklich sehr sauber verlegt, so soll es auch gemacht werden bei solchen Preisregionen!
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Viper780
ModeratorEr ist tot, Jim!
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Ich weis das man einen Rechner in 20min Zambauen kann. Wenns allerdings um einen enthusiast PC geht, baue ich gerne überlegt und sauber. Das kann schon mal über >3 Stunden dauern, ohne OS und Software. Wenn man sich das ganze beizeiten überlegt und alles bei der Hand hat dauert es auch da ned so viel länger, würde aber ca. 40-60min einplanen. Und nochmal das selbe zum aufsetzen inkl. Treiber (win7 auf SSD von einem flotten USB Stick) Sofern bei beiden alles gut rennt - wenn nicht kanns oft Tage dauern
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lalaker
TBS forever
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Willkommen im Forum. Auch wenn das Budget recht großzügig bemessen ist, gehe ich es mal halbwegs konservativ an (abgesehen vom Blu-Ray-Brenner vielleicht) http://geizhals.at/?cat=WL-175525Die Zeit für Assembling zu schätzen ist nicht einfach, ja nachdem wie viel Zeit man sich für die Verkablung nimmt. Ein Boxed-Kühler ist halt auch viel schneller montiert als ein High-End-Kühler. Aber egal, gerade solche Kaliber machen ja viel Spaß beim Zusammenbau.
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wildtom
Bloody Newbie
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Hi, Danke mal für die raschen Antworten ! Also was ich machen werden mit dem PC: Generell Shooter in Full HD und 3D spielen. Da möchte ich eigentlich keine Kompromisse machen, d.h. höchste Auflösung und das ganze soll flüssig laufen. Sonst wird die Kiste wahrscheinlich 24/7 durchlaufen da es auch gleichzeitig mein Haupt-PC ist und somit dort alles drauf läuft. Die 2000-3000 sind ohne Peripherie, das hab ich alles schon. Betriebssystem müsste da schon dabei sein, Win 7 64 Bit Ultimate. Das zusammenschrauben bringe ich vielleicht noch selber zusammen (habe auch von 10 Jahren die PC selber gebaut) und alle Treiber, etc. richtig aufzusetzen und einzustellen halt sicher nicht ... .Ich will nicht viel Kohle für einen PC ausgeben der nicht richtig läuft weil ich zu blöd bin .. ). Generell würde ich halt heuer noch gerne BF3 spielen, wenn es aber wirklich Sinn macht bis Jänner zu warten soll es so sein, bis in den Apri od. Mai eher nicht ... . Danke ! LG Thomas
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Polyfire
Addicted
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Wie WL von lalaker kommt mit OS und Versand eh schon fast auf 2000€.
Wennst noch mehr Geld ausgeben willst dann eine zweite GTX-580 dazu für SLI, und das nächstgrössere NT nehmen.. Evt. dann noch eine Wasserkühlung für beide Graka.. ist halt ziemlich teuer und da würdest dann auch ein Case brauchen wo man einen grossen Radiator verbauen kann. Empfehlen kann man ein so ein Sys halt eigentlich nicht, denn in 1-2 Jahren kommt wahrscheinlich wieder eine neue Graka-Generation raus wo dann eine gleichschnell wie deine beiden alten Highend-SLI Karten sind.
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lalaker
TBS forever
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Der Wertverlust bei so einem "teuren" System ist natürlich nicht zu verachten. Ich würde auf die neuen Intel-CPUs (S2011 und Ivy Bridge sowie die neuen Grakas warten). HDDs sollten dann auch wieder günstiger sein
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Viper780
ModeratorEr ist tot, Jim!
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SBE (S2011) wird bald kommen, aber zahlt sich hier sicher nicht aus. AMD HD 7xxx wird sicherlich auch bald vorgestellt werden nur wann die verfügbar sind ist fraglich, aber alles andere kommt dann sicher zu spät für dich. lalaker sein System ist zwar sicherlich gut aber in meinen augen etwas zu teuer und schwer leise zu bekommen. Wie ich das da so lese wirst du nicht übertakten somit würd ich eine i5-2500 CPU nehmen. FullHD ist mittlerweile mit einer HD6870 um unter 150€ schon gut möglich, ich würd mir hier am ehesten eine HD6970 (bzw. den nachfolger davon) oder GTX570 nehmen da sie doch beträchtlich günstiger sind als eine GTX580 die durch den speicher limitiert wird und oft nicht all zu viel bringt. Mainboard reicht sicherlich auch: http://geizhals.at/eu/616605 oder zurnot (wenn du für ivy bridge und PCIe 3.0 gerüstet sein willst) http://geizhals.at/eu/685157Netzteil wie immer Geschmacksache ohne SLI kommt er da auch mit 450W aus mit dann eben bei 600-700W (Tipp: http://geizhals.at/eu/514974 oder http://geizhals.at/eu/514989 http://geizhals.at/eu/677398 oder platinum von enermax: http://geizhals.at/eu/683494 , hier der nachfolger vom corsair: http://geizhals.at/eu/544255 oder http://geizhals.at/eu/544258 ) HDD, SSD, BD Brenner je nach Bedarf. keine Ahnung wieviel Platz du brauchst. Aktuell empfehle ich für standard Nutzer 128GB SSD und 1TB HDD. 24/7 würd ich einen Desktop nicht laufen lassen, dafür hat man ein NAS oder kleinen Server. Was soll denn sonst so drauf laufen? Deine Angaben sind ja sehr vage, außer dass du BF3 in 1920x1080 spielen willst (kauf dir bitte einen ordentlichen Monitor und spar etwas beim PC zB: http://geizhals.at/eu/?cat=monlcd19...Port&sort=p am ehesten ab 27" )
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NeM
OC Addicted
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Ich weis das man einen Rechner in 20min Zambauen kann. Wenns allerdings um einen enthusiast PC geht, baue ich gerne überlegt und sauber. Das kann schon mal über >3 Stunden dauern, ohne OS und Software. Zusammenbau 30 Minuten Windows rauf 30 Minuten Windows Updates -> Restlicher Tag
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evrmnd
OC Addicted
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Windows Updates -> Restlicher Tag Dafür hat man ja wsus offline update.
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Polyfire
Addicted
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ohne SLI kommt er da auch mit 450W aus Davon muss aber dann fast alles @12V verfügbar sein, und falls das NT mehrere Stromschienen hat darf es nicht zickig sein wie die Verteilung ist. Dein Standpunkt ist so wie ich ihn verstanden habe ja: NT-max Leistung auf max. theoretische Leistung die vom System gebraucht wird auslegen, denn das Sys ist ja sehr oft idle bzw. es läuft ein Spiel welches CPU/GPU nur zum Teil ausreizt. Hat schon was für sich, ich bin allerdings anderer Meinung und denke das am besten ist wenn man ein NT kauft welches bei Max-Sysleistung auf 60% rennt. Zumindest wenn man den finanziellen Aspekt ausser Acht lässt - Höchster Wirkungsgrad ist meist bei 50% der Nennleistung. Grad dann wenn viel Leistung gebraucht wird ist das wichtig weil 10% von 500W einfach mehr sind als 10% von 100W
- Lüftersteuerung ist meist so eingestellt das bis 50% Ruhe ist. D.h. wenn man ein Silent-NT will muss man "eine Nummer zu gross" kaufen
- Das im Idle Betrieb eines modernen i5 Sys. bei 80W das kleinere NT evt. besser kann sein. Allerdings kenne ich wenig bis keine Tests die in dem Leistungsverbrauch wirklich NT verschiedener Leistungsklassen verglichen haben. Das AX750 kommt laut jonnyguru hier übrigens auf 84.3%, glaube kaum das die "kleineren" NT da sehr viel besser sind.
- Sicherheitsreserve. Ok dieser Punkt ist ein wenig Spekulation von mir.. Es ist ja so das in so einem NT einige Kondensatoren verbaut sind. Im grösseren NT sind dickere Kondensatoren drinnen. Was ist wennst eine kleinere Störung im Stromnetz hast (Brownout)? Meine Vermutung ist das das NT welches im 60% Bereich arbeitet das besser wegsteckt
Übrigens bei mir war es so das ich von einer GTX 275 auf eine 580 aufgerüstet habe, das NT (Pro82 525W) aber gleichgeblieben ist. Das hat ein halbes Jahr lang funktioniert, dann gabs Grafikfehler. Gefixed durch ein neues NT. Zugegebenermassen hab ich ein 1366 Mobo/CPU, was ja wesentlich mehr Strom braucht wie die neuen 32nm Dinger.
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Viper780
ModeratorEr ist tot, Jim!
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Das ganze hinkt halt, erstens ist der Beste wirkungsgrad mittlerweile bei eher 60-70% und dort verbleibt der PC nur sehr sehr selten. Somit bewegt man sich eher im Idlebereich oder im Teillastbereich und genau dann fällt man im Teillastbereich auch ins Optimum rein. Aber das wichtigste ist dass man gerade beim Idle bereich nicht zu weit vom Optimum wegkommt denn dort drinnen befindest du dich immer und wenn du halt Idle 50-80W brauchst und das Netzteil 800W liefert bist bei dann bei 10% oder drunter wo der Wirkungsgrad ganz schlecht ist. die 84,3% halt ich für sehr sehr optimistisch und glaub da eher an 60-70% auch wenn die DC-DC Technik hier wirklich was bringt.
Wie gut die Stützkondis greifen hängt laut diversen c't Tests weniger von der Leistungsreserve ab sondern eher mehr wie qualitativhochwertig das NT ist.
Deshalb lieber ein sehr gutes, optimal ausgerichtetes NT nehmen anstelle von einem stark überdimmensionierten dann aber nur durchschnittlichen.
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