Analoge Soundsignale zusammenführen ?

XeroXs

doh

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23.09.2003 - 18:19

Hu

Folgendes Problem:

Ich möchte 2 Analoge Soundsignale zu einem zusammenführen.. die 2 signale kommen von 2 soundkarten, also jeweils 3 Klinkenstecker (3,5mm)

derzeit isses afoch mit Y-Weichen gelöst... problem dabei: eine der beiden soundkarten wird von tag zu tag beleidigter.. vermuteter Grund: Das Signal das von der anderen Soundkarte natürlich nicht nur in die Boxen geht, sondern auch in die Soundkarte...

Jetzt würd ich da gern eine art "ventil" realisiern.. die frage ist nur.. wie?

wichtig ist a.) das das signal nicht verfälscht wird und b.) das das ganze auch was bringt

Falls es da schon was fertiges zum kaufen gibt.. geht natürlich auch.. ich hab daweil sowas nur für stereo gefunden.. und das kost 40 €.. (und 3*40 € san doch einiges..)

Perfekt wäre noch ne lösung wo man die eizelnen pegel einstellen kann... aba das is eher nebensächlich

Dank euch

x37

xxx-xxxxxxx

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23.09.2003 - 18:24

schon mal auf die idee gekommen ne manuelle umschaltung einzubauen.. denn beide sounds gleichzeitig willst ja net hören oder?

XeroXs

doh

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23.09.2003 - 18:42

umschaltung is genau das was ich vermeiden will...
außerdem rennt oft da tv (der hängt am linein auf einer soundkarte) und i spiel irgendwas..

NL223

RoHS-konform

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23.09.2003 - 19:30

nimmst 4 widerstände mit 10Kohm (sollte reichen) und baust des auf:

XeroXs

doh

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24.09.2003 - 09:01

hm das funktioniert? kann ich mir eigendlich kaum vorstelln ? :confused:

ausa das das signal wohl extrem leise werden wird.. weil innenwiderstand von den boxen san ja 8 Ohm oda sowas in der gegend.. da wird ja dann die ganze leistung an den widerständen verbraten?

kannst ma das technisch erkläutern? wär nice

thx

Bearbeitet von XeroXs am 24.09.2003, 09:04

Nimbus4DM

schaut mal wieder rein

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24.09.2003 - 09:06

naja, was ist mit einem kleinen mischpult?
http://www.geizhals.at/?a=27530
http://www.geizhals.at/?a=27528

jb

Here to stay

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24.09.2003 - 10:34

Versteh ich das richtig daß da passive Boxen dran hängen?
Dann wird die Lösung mit den Wiederständen auch bei kleineren Werten (100 Ohm oder noch weniger) nicht das gewünschte Ergebnis bringen.
Besser wären in diesem Fall aktive Boxen (integrierter Verstärker), dann kannst die Wiederstände etwa 1k groß machen.

Ideale Lösung ist natürlich ein kleines Mischpult, du könntest auch den Ausgang der einen Soundkarte in den Line-In der anderen einspeisen und das Ganze am PC mischen, wie wäre das?

XeroXs

doh

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24.09.2003 - 15:41

nein die boxen sind schon aktiv.. aba nicht sooo hochwertig.. also sollt das signal schon was hergeben sonnst wirds wohl eher zu nem rauschvergnügen.. abgesehn davon würd sich die lautstärke ja extrem verringern..

trotzdem würd ich gern wissen was es mit der widerstandslösung auf sich hat.. technisch gesehn mein ich.. ausa das der strom begrenzt wird (sehr extrem, wodurch natürlich ein kleineres signal in die jeweilige soundkarte geht, aba zu den boxen halt auch..) seh ich da keine wirkung

Bearbeitet von XeroXs am 24.09.2003, 15:45

Viper780

Er ist tot, Jim!

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24.09.2003 - 15:45

wie wärs mit dioden drinnen?
oder warum leitest des signal über a hifi anlage?

XeroXs

doh

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24.09.2003 - 15:47

dioden: audiosignal ist wechselspannung.. abgesehn davon haben dioden alles andre als ne gerade kennlinie..

wer sagt das ich das signal über ne hifi anlage leite ?!

Master99

verträumter realist

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24.09.2003 - 15:57

ich würd am besten ein kleines mischpult empfehlen... z.b. von Behringer... fangen bei ~50 euro an und wennst dir eines mit mehr als 2 Kanälen nimmst, dann kannst ja sogar noch z.b. md-recorder/mp3-player/wwi anschließen ohne irgendwas umzustecken.

NL223

RoHS-konform

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24.09.2003 - 16:18

mischpult halt ich für überflüssig...

diene boxen sollten wenn sie normgerecht aufbaut sind etwa 47kOhm eingangswiderstand haben, die abschwächung vom signal über einen 10Kohm widerstand is also nur ein kleiner bruchteil, ausserdem verzerren die meisten boxen schon bevors voll aufdreht san - des is also wirklich kein problem...

der sinn der widerstände is eben dass die zwei soundkarten da keine machtkämpfe mit teilweise nicht unwesentlichen ausgleichströmen durchführen müssen, des signal wird an den beiden widerständen einfach addiert, und nur so nebnbei, bis auf den unterscheid dass alle eingänge und der ausgang über verstärker geführt sind mischt ein mischpult auch nicht anders als mit widerständen des signal zu addieren

des funktioniert zu 100%, kannst dich drauf verlassen...

Master99

verträumter realist

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24.09.2003 - 16:30

Zitat von NL223
mischpult halt ich für überflüssig...

und nur so nebnbei, bis auf den unterscheid dass alle eingänge und der ausgang über verstärker geführt sind mischt ein mischpult auch nicht anders als mit widerständen des signal zu addieren

naja, der große unterschied is halt, dass durch die OPV's und Co sichergestellt ist, dass sich die Audioquellen gegenseitig nicht beeinflussen!

sicher funktioniert die hier angeführte lösung auch, sauber is IMHO halt nit, und außerdem bietet so ein mischpult doch ein paar nette gimmicks, kostet nicht die welt und ist vielseitig einsetzbar!

NL223

RoHS-konform

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24.09.2003 - 16:34

les mal was i gschrieben hab, i hab gschrieben ÜBER VERSTÄRKERN, des san deine OPV's, de tatsächliche addiererei wird in den mischpulten trotzdem durch widerstände erledigt und durch nix anderes...

da die ausgänge der soundkarte aber sonst eh nirgendst hingehn und sicher niederohmig genug sind für 10kOhm Widerstände funktioniert des sogar 100% sauber

- logisch man hat kleine verluste durch die boxeneingangsimpedanz - aber wie gsagt, die is vernbachlässigbar groß so dass die verluste end schlimm sind bzw. könnte man ja den drehregler an den boxen 5° weiter drehen und die sache is ausgeglichen...

Master99

verträumter realist

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24.09.2003 - 17:08

Zitat von NL223
les mal was i gschrieben hab, i hab gschrieben ÜBER VERSTÄRKERN, des san deine OPV's, de tatsächliche addiererei wird in den mischpulten trotzdem durch widerstände erledigt und durch nix anderes...

i hab da zerst irgendwie a zeile übersehen, deswegen der blödsinn meiner seits, habs aber eh gleich editiert... (<30sec danach)
auf das beziehst du dich doch, oder?

XeroXs doh Registered: Nov 2000 Location: Lieboch Posts: 10338	23.09.2003 - 18:19 Hu Folgendes Problem: Ich möchte 2 Analoge Soundsignale zu einem zusammenführen.. die 2 signale kommen von 2 soundkarten, also jeweils 3 Klinkenstecker (3,5mm) derzeit isses afoch mit Y-Weichen gelöst... problem dabei: eine der beiden soundkarten wird von tag zu tag beleidigter.. vermuteter Grund: Das Signal das von der anderen Soundkarte natürlich nicht nur in die Boxen geht, sondern auch in die Soundkarte... Jetzt würd ich da gern eine art "ventil" realisiern.. die frage ist nur.. wie? wichtig ist a.) das das signal nicht verfälscht wird und b.) das das ganze auch was bringt Falls es da schon was fertiges zum kaufen gibt.. geht natürlich auch.. ich hab daweil sowas nur für stereo gefunden.. und das kost 40 €.. (und 3*40 € san doch einiges..) Perfekt wäre noch ne lösung wo man die eizelnen pegel einstellen kann... aba das is eher nebensächlich Dank euch
x37 xxx-xxxxxxx Registered: Aug 2000 Location: near by Graz Posts: 1642	23.09.2003 - 18:24 schon mal auf die idee gekommen ne manuelle umschaltung einzubauen.. denn beide sounds gleichzeitig willst ja net hören oder?
XeroXs doh Registered: Nov 2000 Location: Lieboch Posts: 10338	23.09.2003 - 18:42 umschaltung is genau das was ich vermeiden will... außerdem rennt oft da tv (der hängt am linein auf einer soundkarte) und i spiel irgendwas..
NL223 RoHS-konform Registered: Mar 2002 Location: nähe Linz Posts: 7688	23.09.2003 - 19:30 nimmst 4 widerstände mit 10Kohm (sollte reichen) und baust des auf:
XeroXs doh Registered: Nov 2000 Location: Lieboch Posts: 10338	24.09.2003 - 09:01 hm das funktioniert? kann ich mir eigendlich kaum vorstelln ? ausa das das signal wohl extrem leise werden wird.. weil innenwiderstand von den boxen san ja 8 Ohm oda sowas in der gegend.. da wird ja dann die ganze leistung an den widerständen verbraten? kannst ma das technisch erkläutern? wär nice thx Bearbeitet von XeroXs am 24.09.2003, 09:04
Nimbus4DM schaut mal wieder rein Registered: Sep 2002 Location: Wien Posts: 1388	24.09.2003 - 09:06 naja, was ist mit einem kleinen mischpult? http://www.geizhals.at/?a=27530 http://www.geizhals.at/?a=27528
jb Here to stay Registered: May 2000 Location: /home/noe/ Posts: 3518	24.09.2003 - 10:34 Versteh ich das richtig daß da passive Boxen dran hängen? Dann wird die Lösung mit den Wiederständen auch bei kleineren Werten (100 Ohm oder noch weniger) nicht das gewünschte Ergebnis bringen. Besser wären in diesem Fall aktive Boxen (integrierter Verstärker), dann kannst die Wiederstände etwa 1k groß machen. Ideale Lösung ist natürlich ein kleines Mischpult, du könntest auch den Ausgang der einen Soundkarte in den Line-In der anderen einspeisen und das Ganze am PC mischen, wie wäre das?
XeroXs doh Registered: Nov 2000 Location: Lieboch Posts: 10338	24.09.2003 - 15:41 nein die boxen sind schon aktiv.. aba nicht sooo hochwertig.. also sollt das signal schon was hergeben sonnst wirds wohl eher zu nem rauschvergnügen.. abgesehn davon würd sich die lautstärke ja extrem verringern.. trotzdem würd ich gern wissen was es mit der widerstandslösung auf sich hat.. technisch gesehn mein ich.. ausa das der strom begrenzt wird (sehr extrem, wodurch natürlich ein kleineres signal in die jeweilige soundkarte geht, aba zu den boxen halt auch..) seh ich da keine wirkung Bearbeitet von XeroXs am 24.09.2003, 15:45
Viper780 Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 50099	24.09.2003 - 15:45 wie wärs mit dioden drinnen? oder warum leitest des signal über a hifi anlage?
XeroXs doh Registered: Nov 2000 Location: Lieboch Posts: 10338	24.09.2003 - 15:47 dioden: audiosignal ist wechselspannung.. abgesehn davon haben dioden alles andre als ne gerade kennlinie.. wer sagt das ich das signal über ne hifi anlage leite ?!
Master99 verträumter realist Registered: Jul 2001 Location: vie/grz Posts: 12689	24.09.2003 - 15:57 ich würd am besten ein kleines mischpult empfehlen... z.b. von Behringer... fangen bei ~50 euro an und wennst dir eines mit mehr als 2 Kanälen nimmst, dann kannst ja sogar noch z.b. md-recorder/mp3-player/wwi anschließen ohne irgendwas umzustecken.
NL223 RoHS-konform Registered: Mar 2002 Location: nähe Linz Posts: 7688	24.09.2003 - 16:18 mischpult halt ich für überflüssig... diene boxen sollten wenn sie normgerecht aufbaut sind etwa 47kOhm eingangswiderstand haben, die abschwächung vom signal über einen 10Kohm widerstand is also nur ein kleiner bruchteil, ausserdem verzerren die meisten boxen schon bevors voll aufdreht san - des is also wirklich kein problem... der sinn der widerstände is eben dass die zwei soundkarten da keine machtkämpfe mit teilweise nicht unwesentlichen ausgleichströmen durchführen müssen, des signal wird an den beiden widerständen einfach addiert, und nur so nebnbei, bis auf den unterscheid dass alle eingänge und der ausgang über verstärker geführt sind mischt ein mischpult auch nicht anders als mit widerständen des signal zu addieren des funktioniert zu 100%, kannst dich drauf verlassen...
Master99 verträumter realist Registered: Jul 2001 Location: vie/grz Posts: 12689	24.09.2003 - 16:30 Zitat von NL223 mischpult halt ich für überflüssig... und nur so nebnbei, bis auf den unterscheid dass alle eingänge und der ausgang über verstärker geführt sind mischt ein mischpult auch nicht anders als mit widerständen des signal zu addieren naja, der große unterschied is halt, dass durch die OPV's und Co sichergestellt ist, dass sich die Audioquellen gegenseitig nicht beeinflussen! sicher funktioniert die hier angeführte lösung auch, sauber is IMHO halt nit, und außerdem bietet so ein mischpult doch ein paar nette gimmicks, kostet nicht die welt und ist vielseitig einsetzbar!
NL223 RoHS-konform Registered: Mar 2002 Location: nähe Linz Posts: 7688	24.09.2003 - 16:34 les mal was i gschrieben hab, i hab gschrieben ÜBER VERSTÄRKERN, des san deine OPV's, de tatsächliche addiererei wird in den mischpulten trotzdem durch widerstände erledigt und durch nix anderes... da die ausgänge der soundkarte aber sonst eh nirgendst hingehn und sicher niederohmig genug sind für 10kOhm Widerstände funktioniert des sogar 100% sauber - logisch man hat kleine verluste durch die boxeneingangsimpedanz - aber wie gsagt, die is vernbachlässigbar groß so dass die verluste end schlimm sind bzw. könnte man ja den drehregler an den boxen 5° weiter drehen und die sache is ausgeglichen...
Master99 verträumter realist Registered: Jul 2001 Location: vie/grz Posts: 12689	24.09.2003 - 17:08 Zitat von NL223 les mal was i gschrieben hab, i hab gschrieben ÜBER VERSTÄRKERN, des san deine OPV's, de tatsächliche addiererei wird in den mischpulten trotzdem durch widerstände erledigt und durch nix anderes... i hab da zerst irgendwie a zeile übersehen, deswegen der blödsinn meiner seits, habs aber eh gleich editiert... (<30sec danach) auf das beziehst du dich doch, oder?

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