Billiger OC Dual - wie geht's? - hier rein! // update: Duron MP

Nachdem sich in letzter Zeit in meiner mailbox die Fragen zu Duals häufen (und mich wahrscheinlich gar nicht alle erreichen) hier ein paar Grundlagen zu dem Thema!

Allgemeines:

Die Bretter die einen Betrieb mit Dual MP's zulassen, haben alle den AMD 760 Chipsatz verbaut. Dieser kennt keinen /5 Teiler (und auf einigen Boards wird nicht einmal ein verstellbarer FSB angeboten). Daher ist der gewünschte Takt praktisch (vom Feintuning über den FSB abgesehen) nur über den Multiplikator zu erreichen. Verwandtes Thema (das ich hier nicht näher behandeln werde) --> Hardlock (Multi)

Was unterscheidet einen MP von einem XP?

Prinzipiell nicht viel, der einzig erkennbare Unterschied ist, daß bei einem MP die beiden äußeren l5 Brücken zu sind, während bei einem XP (neuerer Bauart) eine der beiden Brücken offen ist!

Wenn man diesen Zustand (beide äußerste l5 zu) mit Silberleitlack herstellt (Nagellack in den Laserlock!), dann hat man einen gemoddeten MP in Händen! (der auch auf allen mir bekannten Brettern als solcher funktioniert!)

Welche CPU's brauche ich?

zwei CPU's gleichen Typs (also Tbred A's oder B's oder auch Bartons) - aber nicht notwendigerweise des gleichen Taktes (den muß man halt dann mit dem Hardlock angleichen! )

Die beiden sollten ähnlich weit gehen! (sonst limitiert die Schwächere den erzielbaren Takt des Systems)

- ob die neuen Durons gehen, werde ich in ein paar Tagen hier berichten - bisher laufen sie (noch) nicht - was weiß ich, warum!

wünschenswert wären CPU's mit dem alten Layout (unmaskierte Brücken) - neben dem Preis noch ein (potentieller) Vorteil der neuen Durons!

der angenehmste Originalmulti zum Modden ist der 11er! (alle l3 Brücken sind zu - und jeder beliebige Multi kann über das reine Trennen der Brücken in wenigen Sekunden fehlerfrei hergestellt werden!) - also XP1700+ (am besten DLT3C TbredB's - die gehen mit wenig VCore sehr weit), oder XP2500+ (altes Layout!)


Welchen Multi soll ich mir aussuchen?

Das hängt natürlich einerseits vom Potential der CPU's ab (was nicht geht, geht nicht! ) - aber auch vom beabsichtigten Einsatzgebiet und der Umgebung!

Da die Boards (wenn überhaupt) nur eine VCoreeinstellung in sehr engem Rahmen zulassen (zumindest in dem primär interessanten Bereich nach oben ) - beim MSI z.B. 1,1V - 1,85V (mit einem deutlichen Hang zum Undervolten - max. bei meinem ist etwa 1,80V), muß man relativ genau zur Sache gehen um den maximalen Takt zu ermitteln!

also

- step1: CPU's austesten - wie weit gehen sie mit der gewünschten VCore (die zur Kühlung passen muß) - Achtung: Dual mit Luftkühlung und 1,65V bei > 2 GHz. ist meist schon ziemlich laut! (die großen Kühlkörper passen oft nicht auf die Bretter - und dann muß man mit der Lüfterdrehzahl und der Caselüftung schon weit rauf!)


- step2: jetzt erst modden des Multis und der l5!

Brauche ich reg. Rams?

Nein! (auf Dimm 1+2) werden in der Regel auch normale Rams unterstützt! (bei vielen Boards nicht mehr offiziell - funzt aber trotzdem!)

Welche Rams soll ich kaufen? - Corsair?

Nein! - da die Boards nur für den Einsatz in der unmittelbaren Umgebung von 133 MHz. FSB gebaut sind, reichen Nonames! (Ich habe in letzter Zeit eigentlich immer 2 Riegel PC2700 CL2.5 verbaut - die laufen dann als CL2 - was will man mehr? )

Was für ein Netzteil brauche ich?

ein Starkes! - aber so schlimm ist es auch wieder nicht! Für den reinen Betrieb der CPU's reicht ein 350W Netzteil locker aus! (was man sich überlegen muß, ist der Stromverbrauch der restlichen Geräte - 2x Brenner und drei HDD's und eine 70W Grafikkarte --> , da braucht man dann wirklich ein 550W Markennetzteil!)

Welche Kühler, welche Gehäuselüfter?

wenn man nicht undervoltet und taktet, ist der Anspruch an die Luftkühlung schon ziemlich hoch (2 x 70 - 90W load sind nicht sowenig) - vor allem der Gehäusedurchlüftung muß man besondere Beachtung schenken! (sonst staut die Wärme schon gewaltig).
Ein CS 601 mit 2x (X)MP 2400+ (boxed) und 4 Gehäuselüftern (Y.S.tech Supersilent) hat im Betrieb Temps um die 55-60°C! (also wenn man mehr will, wird's definitiv laut - weil wärmer wird wohl nicht gut gehen)

Fazit:

wer's braucht, oder wem's taugt - um ein paar Hundert €, kriegt man so ein Bundle - wenn man keine riesigen Ansprüche an den Takt stellt , kommt man mit einem Brett und einer CPU mit Kühler oft schon durch. DLT3C's laufen z.B. (typischerweise) mit 1,35V auf etwa 1700 MHz.. Die dabei entstehenden 35W / CPU belasten weder die Kühlung noch das Netzteil. Oft kann man alte Rams verwenden (die sonst eh' schon zu langsam waren).

Wenn man das High- End Segment (Dual Barton mit > 2,2 GHz. und Wak.) sucht, wirds natürlich einiges teurer. Wenn man nicht schon einige Teile daheim liegen hat, erhebt sich hier wahrscheinlich die Frage, ob sich nicht bereits ein Opteron System auch rechnen würde. - dazu später mehr!

//update: DURON MP (20.10.03)

was zwar eh' alle vermutet haben, bloß gab's noch keine Bestätigung - der Duron l5 --> MP mod funzt völlig klaglos! (und mit dem l2 mod kombiniert kriegt man wunderbare, "echte" MP's! )

nebenbei ist mir folgendes aufgefallen - (weil ich so eine Wildsau beim zeichnen bin, und immer alles auf einmal mach' ) - ich hab' meine Zwillingsdurons MIXHB 0331 auf Multi 14 gemoddet, die l5 verbunden, und die l2 auch! - Ziel: zwei (nichtexistente) MP2300+ - gesagt, getan!

Ich bau' die beiden ein und beim booten melden sie sich (Unknown CPU 1866 MHz., 2 CPU's) - fein!
- aber WCPUID meldet eine der Beiden (CPU1) mit 256kB l2 Cache und die CPU2 mit 64 kB l2 Cache - aber sie funktionieren beide!

Womit wir also geklärt hätten - man kann auch zwei unterschiedliche CPUtypen (Cache) vermischen - und sie laufen beide (wozu das gut sein soll, ist eine andere Frage - aber immerhin!)

Ich hab' dann (weil ich mich heute nicht mehr spielen wollte) den l2 mod auf beiden CPU's wegradiert - beide laufen jetzt mit 1,35V VCore und 14x133 (1866 MHz.) silent - luftgekühlt (nona - bei etwa 34W CPUabwärme load)

womit wir auch den Preis des Bundles beziffern können! - unter 400€!
dzt. Board: 204€
CPU's: 2x 45 = 90€
und Rams: 2x40 (bei 2 x 256er Riegel) = 80€

ahja - die obige Kombo (mit reduzierter VCore) kann man ganz locker mit einem 300W NoName NT betreiben! (ich hab's ausprobiert)

wer noch immer keine Lust drauf hat, dem ist wohl nicht zu helfen!

hmmm.....nice
interessant wär evtl. noch welche Brettln du für AMD/Intel empfehlen kannst

edit... sry connection fehler.

wie immer top, vielen dank.

Zitat von aNtraXx

danke! endlich ein thread der die ständig kursierenden gerüchte flachlegt! aber nochwas leute. ein dual ist nicht zum ocen da....

@ vinci: msi k7t master

Um es richtig zu stellen, das Mainboard heisst MSI K7D Master-L...und kostet ca. 200€

EDIT: Aber es is echt eine feine Sache dass man schon um ca. 400 € ein Dual-Mobo, 2 Cpus und noch 512Mb pc 2700er Ram bekommt...

...früher war so eine Dual-Proz. Kombination um einiges teuerer!

Warum wollt ihr alle PC2700 in die Boards Pflastern ?
Die meisten AMD Dual Boards unterstüzen ja nur PC2100 oder ?


/edit
VOTE 4 sticky !!!

Zitat von aNtraXx

weils ned sehr viel teurer sind und mit besseren timings laufen....

hmm....und welchen Riegel sollt ich am besten nehmen ?

/edit
@Mods...ich glaub der Thread verdient ein STICKY

eine frage!
Was hast du hergenommen um die letzte L5 brücke zu verbinden? (ich mein jetzt pinsel oder stift oder..?)

edit: hät ich fast vergessen vote 4 sticky!