"Christmas - the time to fix the computers of your loved ones" « Lord Wyrm

Strom-/Gasanbieter wechseln

alex5612 15.04.2010 - 21:10 356702 1951
Posts

spunz

Super Moderator
Super Moderator
Avatar
Registered: Aug 2000
Location: achse des bösen
Posts: 11120
Zitat aus einem Post von Viper780
Jetzt mal davon ausgegangen dass die Netzgebühren nicht automatisch gegengerechnet werden und mein Verbrauch an dem Tag nicht summiert wird.

Am Ende beziehst du den Strom von einem Lieferranten und nicht von der Börse. Abgerechnet wird zum Schluss.

daisho

SHODAN
Avatar
Registered: Nov 2002
Location: 4C4
Posts: 19607
Er redet ja von den Netzkosten, nicht Energiepreis. Der geht bei uns von den Wiener Netzen aus (nicht verwechseln mit Wien Energie dem Lieferant) und soll Infrastruktur bezahlen.

Werden nicht tagweise summiert/gegengerechnet, aber wenn du zu einem Zeitpunkt 1kW verbrauchst aber 2kW produzierst beziehst du eh nicht vom Netz und daher fallen für die Zeit keine Netzkosten an (Arbeitspreis zumindest)

BiG_WEaSeL

Super Moderator
-
Avatar
Registered: Jun 2000
Location: Wien
Posts: 8088
@Viper780: Das Gedankenspiel hab ich auch schon durch, aber da ist die Abnutzung der Geräte imho höher als der „Gewinn“ nur weil man mal 1-2h alle Verbraucher aktiviert.

@voyager: Du hast einen kleinen Tippfehler in deinem Post. Nicht 12,5 kWh Einspeisung sind steuerfrei, sondern 12,5 MWh. Sonst würdest das ja selbst mit einem „Balkonkraftwerk“ überschreiten können.

Viper780

Moderator
Er ist tot, Jim!
Avatar
Registered: Mar 2001
Location: Wien
Posts: 49017
Zitat aus einem Post von BiG_WEaSeL
@Viper780: Das Gedankenspiel hab ich auch schon durch, aber da ist die Abnutzung der Geräte imho höher als der „Gewinn“ nur weil man mal 1-2h alle Verbraucher aktiviert.

Da gehts mir nicht mal das zu machen - ich verschiebe jetzt halt stromintensive Sachen (Kaffeemaschine entkalken, Waschmaschine/Trockner/Geschirrspüler reinigung,...) auf die Zeiten mit negativen Energiepreis.

Die Frage ist Steuerrechtlich relevant was man tut bei negativem Energiepreis und wenn man nicht in den (mittlerweile) geregelten Einspeisetarif fällt.

Zitat aus einem Post von spunz
Am Ende beziehst du den Strom von einem Lieferranten und nicht von der Börse. Abgerechnet wird zum Schluss.
Klar beziehe ich von einem Lieferanten aber es gibt auch andere Beispiele im Steuerrecht wo man Einnahmen und Aussnahmen nicht einfach summieren darf. Deshalb die Frage ob wirklich am Schluss abgerechnet wird?

Zitat aus einem Post von daisho
Er redet ja von den Netzkosten, nicht Energiepreis. Der geht bei uns von den Wiener Netzen aus (nicht verwechseln mit Wien Energie dem Lieferant) und soll Infrastruktur bezahlen.
Nein es geht mir wirklich um den Energiepreis ohne die Netzkosten.
In dem Fall bei Smartenergy, aber awattar oder smard haben das selbe Modell.
Die Netzkosten sind ja vom Strompreis selbst unabhängig und immer positiv.
Zitat aus einem Post von daisho
Werden nicht tagweise summiert/gegengerechnet, aber wenn du zu einem Zeitpunkt 1kW verbrauchst aber 2kW produzierst beziehst du eh nicht vom Netz und daher fallen für die Zeit keine Netzkosten an (Arbeitspreis zumindest)
Ich produziere ja nichts, da ich kein Kraftwerk habe sondern der Energiepreis negativ ist
Bearbeitet von Viper780 am 01.05.2024, 11:44

BiG_WEaSeL

Super Moderator
-
Avatar
Registered: Jun 2000
Location: Wien
Posts: 8088
Die Frage hab ich gelesen, ich dachte du meinst mit:

Zitat
Natürlich ist es nicht viel aber deshalb ja meine Fragen dazu - das ganze kann man ja "gamen"
Ein privater Hausanschluss kann je nach Zuleitung und Absicherung 22 bis 45kW liefern.
Bei 5h maximalen Verbrauch unter -10cent/kWh würden da ~20€ pro Tag raus schauen.

du willst max. Profit rausholen.

Viper780

Moderator
Er ist tot, Jim!
Avatar
Registered: Mar 2001
Location: Wien
Posts: 49017
Dafür ist mir die Umwelt zu schade. Aber rechtlich ändert es nichts ob es 2cent oder 20€ sind

daisho

SHODAN
Avatar
Registered: Nov 2002
Location: 4C4
Posts: 19607
Die Frage ist ob du im Jahr mit Plus aussteigst? Weil wenn nicht, wo ist der zu versteuernde Zuverdienst?

Davon abgesehen würden mich ein paar Cent die Lebenszeit nicht wert sein darüber nachzudenken.

voyager

kühler versilberer :)
Avatar
Registered: Nov 2001
Location: Stmk/Austria
Posts: 3128
Zitat aus einem Post von BiG_WEaSeL
@voyager: Du hast einen kleinen Tippfehler in deinem Post. Nicht 12,5 kWh Einspeisung sind steuerfrei, sondern 12,5 MWh. Sonst würdest das ja selbst mit einem „Balkonkraftwerk“ überschreiten können.

Klar, danke, im Quote wars eh richtig drin

voyager

kühler versilberer :)
Avatar
Registered: Nov 2001
Location: Stmk/Austria
Posts: 3128
Zitat aus einem Post von Viper780
Ich produziere ja nichts, da ich kein Kraftwerk habe sondern der Energiepreis negativ ist

Nope, du hast kein Est pflicht dafür

22zaphod22

chocolate jesus
Avatar
Registered: Sep 2000
Location: earth, mostly ha..
Posts: 6971
Zitat aus einem Post von Viper780
Da gehts mir nicht mal das zu machen - ich verschiebe jetzt halt stromintensive Sachen (Kaffeemaschine entkalken, Waschmaschine/Trockner/Geschirrspüler reinigung,...) auf die Zeiten mit negativen Energiepreis.

Die Frage ist Steuerrechtlich relevant was man tut bei negativem Energiepreis und wenn man nicht in den (mittlerweile) geregelten Einspeisetarif fällt.


Klar beziehe ich von einem Lieferanten aber es gibt auch andere Beispiele im Steuerrecht wo man Einnahmen und Aussnahmen nicht einfach summieren darf. Deshalb die Frage ob wirklich am Schluss abgerechnet wird?


Nein es geht mir wirklich um den Energiepreis ohne die Netzkosten.
In dem Fall bei Smartenergy, aber awattar oder smard haben das selbe Modell.
Die Netzkosten sind ja vom Strompreis selbst unabhängig und immer positiv.

Ich produziere ja nichts, da ich kein Kraftwerk habe sondern der Energiepreis negativ ist

ich glaube, dass hier nicht die Rede von "Gewinn" sein kann - vielleicht liegt ja bei mir ein Denk- / Verständnisfehler vor aber versteuern musst du nur etwas das du auch "leistest" (Produkt / Dienstleistung) und dafür etwas im Gegenzug erhälst

Das Thema mit der privaten PV ist so ein Fall und für den Privaten bis zu der gewissen Grenze ausgenommen


Hier beziehst du eine Leistung von jemandem anderen und die Preisgestaltung (auch wenn da mal ein Minus vor der Zahl steht) obliegt deinem Geschäftspartner. bei der Rechnung, die an dich geht hat er die Verantwortung diese Transaktion korrekt steuerlich abzuwickeln.

Das ist so als würdest du beim XXXLutz -120% Rabatt auf eine Couch bekommen weil die Tatsache, dass sie zu der Zeit im Lager herumsteht ihn mehr kostet als sie wert ist

du hast keine "Einnahmen und Ausgaben" sondern beziehst eine Dienstleistung / kaufst ein Produkt

Ich habe zwei Zähler (einen mit Awattar) und könnte theoretisch meine gesamte Hauslast "switchen" aber glaube nicht, dass ich bei der monatlichen Endabrechnung (auch mit dem E-Auto) auf eine Gutschrift kommen würde wenn ich "das System game" und die Zeiten ausnutze wo der Preis ins negative geht

und Awattar würde dann wohl von der Option gebrauch machen mir die Freundschaft zu entziehen und den Vertrag zu kündigen

Lord Wyrm

topquote owner since '17
Avatar
Registered: Jan 2005
Location: wean
Posts: 1318
Passend zur floater/PV/E-Auto/Akku/wann verbrauch ich wie Strom" diskussion hier ein empfehlenswerter Talk für Interessierte:

voyager

kühler versilberer :)
Avatar
Registered: Nov 2001
Location: Stmk/Austria
Posts: 3128
So, Energie Graz will im Mai 10,2056cs/kwh brutto

mal sehen ob sie im Sommer unter 10 cent gehen

ferdl_8086

Here to stay
Registered: May 2020
Location: Tirol --> Vlb..
Posts: 628
Also 8,5cent netto Arbeitspreis, das ist schon sehr ok!

voyager

kühler versilberer :)
Avatar
Registered: Nov 2001
Location: Stmk/Austria
Posts: 3128
Zitat aus einem Post von ferdl_8086
Also 8,5cent netto Arbeitspreis, das ist schon sehr ok!

jup

click to enlarge

Athlon1

Future has arrived!
Avatar
Registered: Nov 2001
Location: NÖ
Posts: 5688
Nachdem wir jetzt eine wärmepumpe am werkeln haben werde ich irgendwann jetzt Mal den Anbieter wechseln. Aktuell Verbund mit irgendwo bei 20cent..

Wie sieht's mit awattar aus? Hat ja keine Bindung, hat da wer Langzeit Erfahrungen ob das gut ist? Danke
Kontakt | Unser Forum | Über overclockers.at | Impressum | Datenschutz